Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 21:48

Найти Пи тригонометрическим методом.

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
jcyjdf
Новичок
Новичок

Возраст: 84
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.01.2017
Сообщения: 8


СообщениеДобавлено: Вс, 01 Янв, 2017 23:57    Заголовок сообщения: Найти Пи тригонометрическим методом. Ответить с цитатой

Найти Пи тригонометрическим методом.
Проходят столетия, но ореол таинственности числа Пи не рассеивается. На предложенную мной формулу нахождения Пи через хорды, а хорды через синусы, на некоторых сайтах меня подняли на смех, говоря, что, чтобы воспользоваться моей формулой, надо знать эти самые синусы. Но синусы можно вычислить только через Пи. Замкнутый круг. И, что единственно верный и правильный путь, это воспользоваться математическими рядами некоторых математиков. Меня такие утверждения не удовлетворяют. По той причине, что никакие математические ряды с их пределами и без них, с любым набором чисел и операторов не дают и не могут объяснить реальной геометрической последовательности нахождения Пи. А окружность это геометрическая фигура. И все исчисления, касающиеся этой фигуры должны выполняться геометрическим (тригонометрическим) способом в логично построенной последовательности. Я это сделал. Осмыслить мой способ может каждый старшеклассник. Для этого достаточно вспомнить известный факт, что Sin половинного угла равен 0,5 хорды исходного угла. И начать вычисления не пользуясь никакими замерами и никакими готовыми данными тригонометрических функций прямоугольного треугольника. Корни извлекать без использования клавиши корня.
Рисуем окружность с центром С. Рисуем сектор в 60 гр. Рисуем хорду. Получаем равносторонний треугольник А.Б.С. со сторонами равными радиусу сектора (R=1). Одна из сторон есть хордой сектора в 60 градусов. В круге таких секторов и хорд шесть. 1*6 = 6. 6-ть, это Пи на этом этапе вычислений.
От центра окружности рисуем радиус О.С. через средину хорды. Получаем два сектора и два прямоугольных треугольника в 30 градусов. А.Д.С. и Б.Д.С. Получаем две хорды А.О. и О.Б.
Sin 30 это 0.5 от хорды сектора в 60 градусов. По синусу (Д.Б.= 0,5) вычисляем Cos Д.С. 30 градусов. R – Cos = О.Д.
Корень кВ. с (О.Д^2 + Д.Б^2) = есть хорда сектора в 30 градусов. В круге таких секторов и хорд 12-ть. Численное значение хорды умноженное в 12 раз это есть Пи на этом этапе вычислений.

Привожу примеры вычислений с реальными числами.
Дан сектор в 60 градусов. Хорда замыкает равносторонний треугольник со сторонами = радиусу сектора (R)
хорда 60 = радиусу (R = 1) Пи = 1*6= 6 точн.~ 0,954929659
(точн. ~ Это точность в сравнении с официальным 2Пи)

Разделим 60 на 2. 60/2=30
Sin 30 = 0.5 R (0,5хорды 60 –ти градусов)
Cos 30 = Kk (1- 0.5^2) = Kk (1 – 0.25) = Kk 0.75
Cos 30 = 0,86602540378443864676372317075294
1- Cos = 0,13397459621556135323627682924706
(1- Cos)^2 = 0,01794919243112270647255365849413
Sin 0.5^2=0.25
(1- Cos)^2+ 0.25= 0,26794919243112270647255365849413
Корень кв. (Kk) c 0.267949…= 0,5176380902050415246977976752481 - (это хорда сектора 30-ти градусов) * 12 =
Пи = 6,2116570824604982963735721029772 точность~ 0.988615929

Разделим 30 на 2. 30/2= 15
Sin 15 = 0,25881904510252076234889883762405 (0,5хорды 30)
Cos 15 = Kk (1- 0,25881904510252076234889883762405^2) =
Kk (1 – 0,06698729810778067661813841462353) =
Kk (0,93301270189221932338186158537647) =
Cos 15 = 0,9659258262890682867497431997289
1 – Cos 15 = 0,0340741737109317132502568002711
(1 – Cos)^2 + (Sin 15)^2 = 0,26105238444010318309681245579097
Kk = 0,26105238444010318309681245579097 ( хорда сектора 15 гр)
хордe сектора 15 гр * 24 = Пи
Пи = 6,2652572265624763943234989389834 точн.~ 0.997146657

Разделим 15 градусов на 2. 15 / 2 = 7,5
Sin 7.5 = 0,13052619222005159154840622789549 (0,5хорды 15)
Sin 7.5^2 = 0,01703708685546585662512840013555
Cos 7.5= Kk(1–Sin7.5^) = 0,98296291314453414337487159986445
= 0,99144486137381041114455752692856
1 – Cos 7.5 = 0,00855513862618958885544247307144
(1-Cos 7.5)^2 = 7,319039691332108575654600732293e-5 (1-Cos 7.5)^2 + Sin 7.5^2 = 0,01711027725237917771088494614287
Kk {(1-Cos 7.5)^2 + Sin 7.5^2} = 0,13080625846028613363063111755035 (это хорда угла 7,5 гр.)*
48 = Пи 6,2787004060937344142702936424166 точн.~ 0.999286206

Разделим 7.5 градусов на 2. 7.5 / 2 = 3.75
Sin 3.75 = 0,06540312923014306681531555877515 (0,5хорды 7,5)
Sin 3.75^2= 0,00427756931309479442772123653572
Cos 3.75 = Kk (1- Sin3.75^2)= 0,99785892323860350673806979127278
1-Cos 3.75 = 0,00214107676139649326193020872722
(1-Cos 3.75)^2= 4,5842096981920961391809187262194e-6
Kk (Sin 3.75^2 + (1-Cos 3.75)^2) = 0,06543816564355228412731985263459 (хорда угла 3,75)* 96 =
Пи = 6,2820639017810192762227058529206 точн. ~ 0,999821523
И так далее. До нужного или желаемого знака.
Так вот: синус 30 градусов вне подозрений. Значит и квадрат косинуса вне подозрений. Чтобы вывести из подозрения сам косинус можно (и нужно) корень извлекать не нажатием клавиши «корень», а иным путем. Может столбиком, может методом подстановки. Естественно, поручить это надо машине. И, желательно возводить в квадрат не клавишей «квадрат», а обычным умножением. Потому что, а вдруг и в степенях подвох таится. Так будет численная сторона моего ритма защищена от пустых нападок.
В алгоритме нахождения числа Пи я начал с угла сектора в 60 градусов. При делении пополам образуются четыре иных угла. Все они имеют свои синусы. С каждым продолжением вычислений добавляются иные четыре угла и синуса. И так до бесконечности.
Имеющиеся Пи и функции почти точные. Потому, что тщательно подогнаны под факт. Косметологи потрудились. Когда то сотни лабораторий точили, шлифовали цилиндры. Катали их по поверхностям, наматывали на них ленты, тончайшую проволоку и мерили, мерили… Потом результаты тысяч экспериментов сложили в кучу и разделили на их количество. Получилось число Пи. У геометров. Математикам не понравилось, что обошлись без них, и они решили обосновать Пи математически. При помощи подстановки чисел и операторов (метода тыка), возникли разные корявые числовые ряды многих авторов. Пришлось (с оглядкой на готовое Пи), маскировать корявости при помощи всевозможных компенсаций погрешностей в разных пределах. Получилось то, что видим. Это математическое Пи есть клон экспериментальному Пи. Почти то, но не то. «Федот да не тот». Но и экспериментальное Пи не безупречно. Потому, что никакой эксперимент не может быть выполнен идеально. Пи, вычисленное тригонометрическим путем, будет идеальным до бесконечности. Потому, что в элементарной тригонометрии нет места человеческому фактору.
Мой путь объясняет самую суть числа Пи. И путь к этому ясен, логичен, прост. Даже возразить нечего. Вот и пришлось возражателям возражать, ставя мне в вину собственные математические недоделки, огрехи, ляпсусы. Как свекровь ставит в вину невестке то, что её сын (свекрови) дурак. Все говорят о числах, да о числах. А о самом главном, о стержне этой статьи, о подлинной геометрической картине происхождения числа Пи, никто даже и не обмолвился. А ведь это главное. Не само число, а его суть. Именно ради этого статья и написана.
Мои слова; «И начать вычисления не пользуясь никакими…». Это не значит, что я не пользовался. Пользовался. Это желательно не пользоваться, если есть возможности. У меня их нет. У многих специалистов есть. Тем более, что интрига не в самом числе, а в пути к нему.
И. И. Основа.

_________________
Истина не должна "быть проще". Она есть таковой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пн, 02 Янв, 2017 00:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расчеты путем построения N-угольника люди давно делали:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8_(%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE)#.D0.93.D0.B5.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BE.D0.B4

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
jcyjdf
Новичок
Новичок

Возраст: 84
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.01.2017
Сообщения: 8


СообщениеДобавлено: Пн, 02 Янв, 2017 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="VICTOR"]Расчеты путем построения N-угольника люди давно делали:
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8_(%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE)#.D0.93.D0.B5.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BE.D0.B4[/url][/quote]


Все это так. Но как через все это уразуметь сам смысл процесса получения чисел с такой ясностью, как то, что «в одну трубу вливается, в другую выливается»? В моем тригонометрический ритме, ни какой шаг не спорный. Потому, что начало с достоверного, не требующего доказательств. А именно; а) хорда сектора в 60 градусов равна радиусу окружности. б) 0,5 этой хорды есть синус половинного угла. Это в 30 градусов. в) через синус половинного угла вычисляем косинус половинного угла. г) вычисляем разницу между радиусом и косинусом половинного угла. Д) через эту разницу и синус половинного угла вычисляем хорду половинного угла. (Надеюсь о треугольнике Пифагора знают все). Теперь половинный угол делим на два и т.д. Не выпускайте из виду, что радиус (1) и делитель углов (2) постоянны. Обратите внимание, как после каждого деления угла, хорда приближается к окружности, а сумма хорд к протяженности окружности. А что показывают площади многоугольников, караваны радикалов? Неясности. А где неясности, там домыслы, мифы, ореолы. Почти богопочитание. Извините, но я за трезвость ума.

_________________
Истина не должна "быть проще". Она есть таковой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вт, 03 Янв, 2017 00:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jcyjdf писал(а):
через синус половинного угла вычисляем косинус половинного угла


Ну да, таким способом можно начинать с квадрата или 6-угольника. Другое дело, что вычисление корня (даже квадратного) без калькулятора - это очень сложный процесс, если Вы хотите получить в итоге точность 5-7 знаков даже. Точнее, это именно 5-7 знаков всего, то есть от 3.141.. до 3.14159..
Можно ещё предложить такой способ - нахождение "пи деленное на 2".
1. Раскладываем в ряд Тейлора cos(x)=1-...+(x^8)/(8!)+... и отсекаем остальные члены.
2. Находим для замены y=x^2 хотя бы 1 корень и понимаем, какой это приблизительно из набора pi/2, 3pi/2, 5pi/2, 7pi/2.
3. Применяем приближение по методу Ньютона - ищем настоящий ноль cos(x)=0.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
jcyjdf
Новичок
Новичок

Возраст: 84
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.01.2017
Сообщения: 8


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв, 2017 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Другое дело, что вычисление корня (даже квадратного) без калькулятора - это очень сложный процесс"

Сложен, но не невозможен. И почему "без калькулятора"? Как будто нет принципиальной возможности создать калькулятор без суррогатной начинки. Моя работа освещает сознательный путь поиска числа Пи тригонометрическим методом. А о технике вычислений пускай пекутся программисты. "Я за разделение труда." М. Булгаков. Я - тоже.

_________________
Истина не должна "быть проще". Она есть таковой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв, 2017 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jcyjdf писал(а):
о технике вычислений пускай пекутся программисты


Если мы уже программу пишем для компа, то может проще будет ряд pi/4=arcsin(1/sqrt(2)) для ряда вида
x+(x^3)/6+3*(x^5)/40+5*(x^5)/112+35*(x^7)/1152+...
считать, ну или pi/6 проще будет - сходится быстрее.

Ну а в Википедии есть ряд, который сходится тоже быстро.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
vlanko
Лор-капитан
Лор-капитан


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 25.03.2011
Сообщения: 85


СообщениеДобавлено: Пт, 13 Янв, 2017 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваш расчет очень напоминает ряд Тейлора для Синуса, а 60градусов это пи/3.
_________________
Ну, поскольку Элиана Завоевателяя на самом деле звали Иларом ран Даром... Улыбка До основания ордена. Подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вс, 15 Янв, 2017 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вот, что я предлагал за способ. Берем ряд
cos(sqrt(y)))=1-y/2+...+(y^4)/(8!)-...
Теперь ищем корни уравнения ay^4+by^3+cy^2+dy+1=0 (1).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Феррари

Где использовалась подстановка x=y^(1/2).
Найдя корень ищем решение уравнения cos(x)=0 методом Ньютона в окрестностях этого решения.
Другой способ - найдя корни в окрестностях pi/2, 3pi/2, 5pi/2 и 7pi/2 (не уверен, что будет так далеко и все 4 корня уравнения (1) будут действительны) например поделить те числа на 3, 5 , 7.
Из найденного набора чисел проверить, нет ли пары значений таких, что cos(x1)*cos(x2)<0. Если есть - можем использовать метод хорд.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
jcyjdf
Новичок
Новичок

Возраст: 84
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.01.2017
Сообщения: 8


СообщениеДобавлено: Пн, 16 Янв, 2017 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="vlanko"]Ваш расчет очень напоминает ряд Тейлора для Синуса, а 60градусов это пи/3.[/quote]

Не понял, кому это направлено. Если мне, то отвечаю: тем лучше для ряда Тейлора. Есть на что ориентироваться. Если не мне, то извините.

_________________
Истина не должна "быть проще". Она есть таковой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum