Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Пн, 23 Окт, 2017 00:13

Гостья из мрачного будущего.

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Orbb
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 241


СообщениеДобавлено: Пт, 26 Авг, 2016 20:09    Заголовок сообщения: Гостья из мрачного будущего. Ответить с цитатой

Алиса Селезнева и Третья мировая война. Гостья из мрачного будущего.

Небольшое замечание: в статье анализируется фильм "Гостья из будущего", а не книга Кира Булычёва "Сто лет тому вперёд"

- - - - - - - - - - - - - - -

Итак, давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?

Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос - мы прошли четверть пути. Это была милосердная ложь.

Представьте себя в 1912-ом - закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам - такому умному, интеллигентному, по Высоцкому - которого они услышали только от вас... И быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе... Не задумываясь, как и какой ценой вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?

Мы прошли четверть пути - и мы по уши в грязи, и выхода не видно - могла ли Алиса рассказывать им об этом? Стоило например рассказывать про взрывы в Москве? - а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не попавший.

Стоило ли рассказывать Коле Герасимову - что он-то никогда больше не увидит Будущего - потому что погибнет в 90х - и так, что об этом даже и писать не захотят.

И это только начало.

Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.

Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.

Вспомним для начала саму Алису.

Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что обычно медицина шагает семимильными шагами во время войны.

И потрясающие физические возможности Гостьи из будущего - в беге, прыжках (в том числе из окон), и скорость мышления... И даже целеустремленность - форма и т. д. - шелуха - главное - цель... Не было ли это все разработанно первоначально, как программа тренировки спецназа? Но - 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны. Подумайте, когда в спецназ берут одиннадцатилетних девочек? Когда брать больше некого. А убыль населения на самом деле получилась знатная!

Хорошо развивалось и оружие - что в мирное время вряд ли возможно. Бластер...

(Между прочим, где-то на www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная дискуссия - где убедительно доказывалось, что бластер - это все же оружие безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины - державшее разряд. Да и парализующее излучение.

Флип - с антигравитационным движителем - это сейчас он ФЛиП - ФЛаер Пассажирский. А когда-то ФЛиБ - ФЛаер Боевой. Кстати, если рассматривать его кабину с этой точки зрения - широкий обзор, открытые двери, как в фильмах про Вьетнам, высоченный полголовник - защищать шею при перегрузках.

Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер. Рационалистическое общество - и робот-уборщик, старая развалюха с походкой паралитика - держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера - помните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании. Робот-уборщик - готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека...

Нет, общество было рационалистическим - потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату - списанному боевому киборгу двухтысячных...

Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века - это сюжет какого фильма?).

Кстати, внешность Вертера - никаких ассоциаций? Это так сказать "белокурая бестия" - старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека. А что паралитик... Так что бы вы сделали, пристраивая вчерашнего киборга-убийцу в музей? В первую очередь понатыкали бы блоков: программных - на непричинение вреда человеку (обратите внимание, что никаких увечий пиратам Вертер не наносит, хотя и мог бы). И блоков физических: ограничители скорости передвижения, ограничители человекоподобности...

А еще - попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась совсем недавно.

Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.

Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени... С одной стороны - одна из наблюдателей, с другой - именно ее (прошу обратить внимание - безо всякой подстраховки - в лице долбаков из спецназа) - посылают ловить пиратов.

Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой - так это вряд ли - слежку Фимы не обнаружил бы только слепой.

(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера - где он прикидывает, сдавать ли Колю. Вывод - не сдавать "и погубить Полину" - кажется так? ).

Возражение - Полина - специалист по XX веку. Возможно. Но - обратите внимание - за пиратами она прибыла в одежде XXI века - не маскируясь. То есть - точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов - простого ученого. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу - допустим уролога оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.

Или поручить освобождение линкора "Миссури" простому коку... Если только кока этого не зовут Райбек - и не был он до того - ну кем там был Стивен Сигал - спецназовцем что ли.

Индивидуалистическое общество... Не просто! Война заставила каждого быть "тактической единицей самому по себе" - вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.

И не только Полина.

Помните, в космопорту. Старый вроде бы маразматик дед Павел. Да ещё после мощного телепатического удара. С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы "Они превратились в вас": "Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве - у Селезнёва миелофон - миелофон у Алисы". Анализ - а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.

Обратите внимание: не бежать к ментам или службе безопасности, а спасать самому. То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии - реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не "Альфа" - десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.

А у Крыса - никаких сомнений: "Всё, Весельчак". Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.

Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам - но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.

Маленькая особенность таких милитаризованных обществ - очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно - на детей. Проще говоря, заваленный оперативник - это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку - не простят. Из-под земли достанут. Возможно, с прменением принципа коллективной ответственности.

Между прочим, есть как минимум два эпизода, подтверждающих это утверждение. Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в "Краткое содержание предыдущих серий" последней части. Крыс в облике учительницы берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

Дальше - Космозоо. Электрон Иванович с уникальным говорящим козлом. Электрон Иванович - лицо вроде бы полностью штатское. Козёл существо вообще квазиразумное. Но осознав ситуацию, они во-первых немедленно переходят в подчинение Коле - что разумно, это именно Колина операция, он имеет приказ вышестоящего и вообще более компетентен в ситуации.

Во-вторых, принимают на себя в высшей степени опасную роль отряда прикрытия - отвлекать на себя и задерживать противника. Принимают, не рассуждая и не говоря высоких слов, как-то очень естественно. Притом, что судя по всему, по крайней мере Электрон Иванович хорошо осознаёт, кто такие пираты и чем может обернуться столкновение с ними - может даже лучше, чем Коля. Будучи невооружённым, явно понимая, что если дело дойдёт до стрельбы - оба обречены.

Чтоб было понятно: что будете делать вы, внезапно оказавшись на пути вооружённых террористов? Станете ли жертвовать собой, прикрывая совершенно незнакомого мальчишку?

Происходит трансформация: только что ты - специалист-биолог - а в следующий момент - простой солдат в совершенно безнадёжном бою. Где тебе готовится роль расходного материала и живой мишени. Просто оттого, что оказался в неудачное время в неудачном месте, никого лучше под рукой нет и приходится играть с тем, что есть.

В-третьих, обратите внимание, КАК абсолютно штатское лицо проводит свою часть операции. Маскировка веточками с листвой, это, между прочим - техника коммандо.

Следующий - робот Вертер. И та же нерассуждающая готовность пожертвовать собой ради успеха чьей-то чужой операции.

А последний - Коля. Помните, в классе, когда пираты уже добираются до Алисы? Только что ты был центром операции, хранителем миелофона, другие прикрывали тебя - а сейчас приходит твоя очередь становиться расходным материалом. И несколько минут, которые ты можешь дать - вот и всё, чем можешь быть полезен.

В ту же тему: интересна эволюция поведения Алисы в нашем времени. Первое время говорить и действовать она предоставляет Юле, справедливо полагая, что та компетентнее. Сама идёт в кильватере, больше присматриваясь и собирая информацию. То же самое, что мы видели у Электрона Ивановича: руководство отдаётся наиболее компететному. И только в последний день, полностью освоившись она начинает действовать. И действует... Помните, как Алиса ведёт допрос несчастного Ишутина? Холодно, жёстко и профессионально. В три вопроса - раскалывает напрочь.

Между прочим, вопрос, которым стоило бы задаться Коле ещё в Институте Времени: "А почему именно мы?"

Помните, откуда возвращаются остальные сотрудники Института? Один - спасает раритеты Александрийской библиотеки. Судя по одежде, имеется в виду разгром 391-го года, когда римская цивилизация замещалась христианской. Второй - в одежде эпохи Людовика XVI. Всего несколько лет до Великой Французской революции, якобинского террора и прочего.

И - Полина. У нас. В 1984-ом. Перестройка начинается ровно через год, в апреле 1985-го. Что она делает у нас? Что спасает? ОТ ЧЕГО?

В общем, если время интересует историков будущего... его обитателям стоит только посочувствовать.

Пираты... Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах - пираты, разбойники и т.д. выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего - во времена войн и после.

И кстати - помните космопорт? Когда-то он поражал - как сказка. А вот посмотрел в последний раз - маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный... Отсеки эти - и в космопорту, и в Институте времени - так и подразумеваются герметичные перегородки - отсекающие помещения в случае попадания... Таким ли должен быть космопорт Москвы - столицы сверхдержавы? И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еще - зеленый город - не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект "Зеленная лужайка" - на месте ЧАЭС?

Поверил ли бы человек 1912-го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом ткнул бы нас - вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм - всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом - после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины...

Словом, мир этот очень непростой. И - пройдя весь путь XXI века - трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.

Так вот вам и ответ - что же было в глазах Алисы Селезневой... В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир был ненастоящим. Помните: "Вечер... Такой, как у нас...". Так нас удивляют цветные фотографии начала XX века - оказывается этот мир был не чёрно-белым.

Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила - знает ему цену и что у этого времени впереди. Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение... "Он не помнит ни чинов и не имён". А еще жалость там была.

"- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.

- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу

этого сделать."

2010.

- - - - - - - - - - - -
Мир фантастики № 5 Алиса Селезнева и Третья мировая война. Гостья из мрачного будущего.

- - - - - - - - - - - -
Взято тут: https://cont.ws/post/315177

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2133
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пт, 26 Авг, 2016 22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Супер текст.
_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Star Warrior
Одинокий Ларр
Одинокий Ларр

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 2650
Откуда: Мордор


СообщениеДобавлено: Пт, 26 Авг, 2016 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Весьма интересная позиция.
_________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
alpha100
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 151


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Авг, 2016 02:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, эта штука гуляет по рунету уже довольно давно.

Графомания знатная, конечно. Но немножко недодумано местами.
Вот например:
Цитата:
Помните, в космопорту. Старый вроде бы маразматик дед Павел. Да ещё после мощного телепатического удара. С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы "Они превратились в вас": "Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве - у Селезнёва миелофон - миелофон у Алисы". Анализ - а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.

Обратите внимание: не бежать к ментам или службе безопасности, а спасать самому. То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии - реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не "Альфа" - десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.

А у Крыса - никаких сомнений: "Всё, Весельчак". Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.

Из эпизода с дедом Павлом тогда уж должен впрямую напрашиваться вывод: именно дети и были в гипотетической войне основной ударной силой. Не в убыли населения дело. А скорее, в чём-то подобном ситуации в "Игре Эндера". Надеюсь, кто-нибудь читал остальные книги? В частности, "Тень Эндера" и "Тень Гегемона"? Вот именно то же самое. Дед Павел видит перед собой мальчика. Он не успевает понять, что мальчик какой-то не совсем такой (всё же деда хорошо тряхнули). Но навыки, опыт и реакция бывшего командира тех самых детей срабатывает - и да, он даёт короткую информацию, не усомнившись ни на секунду в результате целеуказания. Он просто привык во время войны к тому, что цель будет достигнута. Дед Павел стар, но так было не всегда, понятно...)))

Но даже это всё ерунда. Главная ошибка автора совсем в другом. Он, не зная того будущего, сделал естественный и неверный вывод: была Третья Мировая.
Не было. Была внешняя агрессия. Именно по этой причине всего за один век произошли настолько серьёзные изменения. Техника - за всего сто лет! из ничего! - превратилась в отличие от 1984 года ну никак не на одно столетие. Контроль гравитации, совершенно другой уровень информатики и кибернетики (тот же робот!), контроль и взаимодействие систем невероятно высокой сложности и надёжности.

Так это только цветочки. Ягодки в другом. Получается, что за столетие не только произошёл какой-то невероятный прорыв в фундаментальной физике, но ещё произошла и биотехнологическая НТР!
Поскольку дети-то... суперы, однако.

Да собственно, без очень хорошего понимания принципов функционирования мозга разумных существ и высших животных, просто невозможно создать миелофон размером с транзисторный радиоприёмник, и при этом способный к контакту с практически любым существом - а иначе прибор бесполезен в принципе. Вспомним, зачем он якобы создан...

Заметим к слову, что инопланетяне как таковые, в том мире абсолютно никого не удивляют. Совершенно обычное, рядовое явление. Это что, за столетие? От химических ракет и едва работающих примитивных компьютеров?! Да ладно... быть того не может.

Козёл, говорите, полуразумный? Так тут не просто био-НТР, тут она была не вчера, что называется. И скорее всего, такие животные тоже использовались.

Плюс ко всему этому, просто немыслимые изменения в структуре общества. Организация и управление вообще малопонятны, и как бы на первый взгляд не существуют. Просто все люди вдруг стали умными и сознательными.

В общем, удивительные дела сто лет тому вперёд творятся. )))

P.S.
Немного графомании для развлечения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 889


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Авг, 2016 04:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpha100 писал(а):
...Немного графомании для развлечения.
Хорошая мысль.
alpha100 писал(а):
...эта штука гуляет по рунету уже довольно давно...
Да-да... Я это впервые прочел, вроде бы, как раз в том самом "Мире фантастики".
alpha100 писал(а):
...немножко недодумано местами...
Не без того, однако всё равно неплохо получилось.
alpha100 писал(а):
...должен впрямую напрашиваться вывод: именно дети и были в гипотетической войне основной ударной силой...
Не совсем так... Скорее, они должны были являться основным резервом, и именно в этом качестве проходить углубленную начальную военную подготовку, в том числе - по специализации, чтобы как можно быстрее суметь стать "полноправной автономной боевой единицей".
Так, например, у детей, которые встретились Коле в космопорту, специализация была явно инженерная, а вот у Алисы, похоже, что-то более прикладное, типа, "психолога-биолога-экзобиолога" - специалиста по получению информации от различных живых существ.
По крайней мере, того несчастного крокодила она пыталась "расколоть" весьма настойчиво, и судя по её непоколебимой уверенности, он бы у неё всё равно "заговорил", если бы пираты не сперли миелофон.
alpha100 писал(а):
...Была внешняя агрессия. Именно по этой причине всего за один век произошли настолько серьёзные изменения...
Вполне приемлемая версия. Если имел место некий масштабный конфликт с инопланетянами, в котором земляне каким-то непонятным образом сумели победить, то это вполне может объяснить столь невероятно быстрый скачок научно-технического развития Земли.
alpha100 писал(а):
...произошла и биотехнологическая НТР!
Поскольку дети-то... суперы, однако...
Верно. Ведь Алиса несколько раз упоминала о том, что её физические и умственные способности уникальными не являются. Т.е., могла иметь место биологическая модификация людей в период боевых действий, последствием чего как раз и может являться наличие суперспособностей у их детей.
alpha100 писал(а):
...без очень хорошего понимания принципов функционирования мозга разумных существ и высших животных, просто невозможно создать миелофон размером с транзисторный радиоприёмник, и при этом способный к контакту с практически любым существом - а иначе прибор бесполезен в принципе...
По внешнему виду, это, как бы, не совсем прибор, так как в коробочке находятся кристаллы, реагирующие на контакт с любым оператором прибора. Вероятно, именно из-за отсутствия защиты, пираты и пытались завладеть этими странными кристаллами в коробочке. Т.е., вообще не факт, что кристаллы с Земли. При столь развитом межгалактическом общении, они вполне могли быть где-нибудь обнаружены какой-нибудь экспедицией и переданы на Землю для исследований Селезневу, а тот уже "откалибровал" нужное количество кристаллов под "усредненного оператора", упаковал их в футляр, и присвоил получившемуся "прибору" условное наименование "миелофон".
alpha100 писал(а):
...просто немыслимые изменения в структуре общества. Организация и управление вообще малопонятны, и как бы на первый взгляд не существуют. Просто все люди вдруг стали умными и сознательными...
Мир победившего коммунизма...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 889


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Авг, 2016 05:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если ещё немножко пофантазировать на обозначенную тему, то можно обратить внимание на весьма неоднозначного персонажа фильма - на Марту Эрастовну.
При пошаговом анализе того, что она делает и говорит, возникают некоторые подозрения на предмет того, что она, возможно, внедрена в прошлое под легендой тренера спортшколы, что вполне подходит под вариант выработки способов отбора и биомодификации наиболее физически развитых людей, начиная ещё с двадцатого века.

Применительно к Марте Эрастовне, обращают на себя внимание следующие моменты:
- она находится на стадионе, наблюдая за Алисой, а когда туда приходят пираты - прямо называет их пиратами, после чего они спешно покидают стадион, не предпринимая никаких действий;
- вступив в контакт с физруком школы, Марта Эрастовна использует его, как помощника в поиске Алисы и Грибковой, а когда находит, спокойно предлагает Алисе перепрыгнуть забор офигительной высоты, но в отличие от физрука не проявляет никакого удивления, повторяя свою постоянную "рассказку" про спортивные перспективы;
- при погоне Алисы за пиратами, она загоняет её в нужный проходной подъезд, и, видимо убедившись в том, что та приступила к опросу населения, и "очистке территории от гражданских лиц" (сообщение бабушкам про бандитов, гнавшихся за мальчиком), выставилась на видном месте в ожидании одноклассников Алисы;
- по прибытии одноклассников, вероятно, точно зная о том, что эти пираты побоятся причинять вред детям, она отправляет всю "массовку" к Алисе, рассчитывая на то, что пираты на них среагируют, однако дети находят миелофон, и Алиса начинает реализовывать свои навыки специалиста по допросам уже более эффективно;
- когда Алисе угрожает опасность из-за того, что "Весельчак", заполучив миелофон, ведет себя агрессивно, "Марта Эрастовна" сразу же абсолютно точно находит то место, в котором они находятся, после чего, сохраняя абсолютное спокойствие и внешнюю безмятежность, осуществляет странный захват руки пирата, находящегося в совсем другой весовой категории, и выкидывает его прямо через раму со стеклом из окна второго этажа (после чего, становится понятно, что она может являться, например, биомодификантом, или вообще женской версией робота Вертера, но вполне исправной, в отличие от него );
- прибор она захватить не пытается, наблюдая за возней пиратов на улице из окна, так как, вероятно, знает, что вход к машине перемещения закрыт, и деваться злодеям некуда;
- когда школьники заходят в подвал, и пираты стреляют по колоннам, она не вмешивается, контролируя основную цель - Алису, и не позволяет ей спуститься вниз до прибытия Полины;
- по прибытии Полины, она сразу отпускает Алису и Колю, но сама с Полиной не контактирует, судя по всему, находясь где-то на лестнице;
- после отбытия Полины в целях конвоирования задержанных, Марта Эрастовна, наконец, спускается вниз, но не проявляет никакого удивления, услышав рассказы Алисы про то, кто кем будет, однако напоследок задвигает фразы про то, что, типа, "своих воспитаем", и про "рубежи, к которым надо стремиться";
- Алиса тоже не удивляется поведению "тренера" (видимо после полета пирата в окно она уже точно поняла с кем имеет дело), а на прощание обозначает "Марте Эрастовне" одну из учениц класса, имеющую наиболее перспективные физические кондиции...

Вот такое вот у меня получилось локальное продолжение трактовки событий фильма, изложенной в статье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2133
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Авг, 2016 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpha100
1. А может Колю кинули и год там 2184?
2. Земляне делали суперсолдат из детей или та сторона?

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
alpha100
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 151


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Авг, 2016 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
alpha1001. А может Колю кинули и год там 2184?
Нет. Крайне сомнительно. Они не ожидали увидеть там Колю - это действительно случайность. Из тех, которые иногда бывают.
Да и потом... они же не перестали быть нормальными людьми. Другими стали, конечно. Но в полоумных берсерков или параноиков не превратились. И Земля не стала гигантским военным лагерем, по аналогии со "Звёздным десантом" Хайнлайна.
Почему так? А об этом ниже... )))

И нет там уже никаких отдельных государств, госграниц, политики... Кончилась. Сгорела во время атак агрессоров. Когда они в какой-то момент, году этак к 2025-2030, перешли от скрытой тактики к открытой войне. Вынужденно, ибо туземцы сами себя так и не уничтожили, а следующий этап развития уже совсем близко. Ещё поймут, чего не надо...
VICTOR писал(а):
2. Земляне делали суперсолдат из детей или та сторона?
Земля, конечно.
И тут даже плохо применимо слово "делали". Вспомним ещё одну старую, но очень хорошую вещь: Александр Мирер, "Дом скитальцев". Точнее первую часть, "Главный полдень".
"На этой планете дети - комонсы."
Вот именно в этом всё дело. У них нет лишних шаблонов, они редко сомневаются. Поэтому можно без подготовки успешно делать то, что иной раз и в голову не придёт. Теперь - а если подготовить? Не убив возможности? Кого можно получить? А вот тех, про кого пират и говорит - всё, приехали.

А202 писал(а):
Если ещё немножко пофантазировать на обозначенную тему, то можно обратить внимание на весьма неоднозначного персонажа фильма - на Марту Эрастовну.
При пошаговом анализе того, что она делает и говорит, возникают некоторые подозрения...

Во-о-от... Именно. Это называется, уши торчат из-за кустов. )))
А Марта Эрастовна - вообще не землянин. Никаким образом. И НЕ вторая сторона, т.е., к агрессорам тоже не имеет отношения. Она наблюдатель, часть какой-то третьей силы. Логично предположить, что именно благодаря им Земля и смогла, по-видимому, удержать какие-то самые первые нападения. Похоже на то, что это была не полноценная тотальная война, а что-то близкое к понятию террора. Но на Земле смогли захватить часть технологий, и разобраться в них. Не исключено, что та третья сила дополнительно что-то подбросила. А когда до агрессоров дошло, что их тактика не приводит к успеху - было уже поздно. Сложно сказать, осталось ли от них вообще хоть что-то, или хоть кто-то. В лучшем случае, в подземной лаборатории. Причём я бы не испытывал уверенности в продолжении существования материнской планеты агрессоров, вместе с основными индустриальными центрами. Вполне возможно, что там уже ничего нет, кроме остывающих газовых облаков.

---

Нет, положительно забавная тема... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 46
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2405
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Авг, 2016 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле красивую версию о "детском спецназе" портит один эпизод (точнее, он не один, но его одного хватает с избытком).
Ценный прибор, дающий стратегическое преимущество, был повешен Алисой на дерево и оставлен без контроля.
При этом в мире вполне себе существуют пираты, способные скрытно проникнуть на Землю и добраться до данного ценного прибора.
Хромает подготовочка, хромает.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 889


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Авг, 2016 02:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpha100 писал(а):
...Нет, положительно забавная тема...
Несомненно.
alpha100 писал(а):
...Марта Эрастовна - вообще не землянин. Никаким образом. И НЕ вторая сторона, т.е., к агрессорам тоже не имеет отношения. Она наблюдатель, часть какой-то третьей силы...
Тоже вариант... В принципе, её поведение - именно поведение наблюдателя, изредка вмешивающегося в события, с целью "подтолкнуть" их в нужную сторону.
Опять же, в финале, после очередного отказа Алисы от "спортивной карьеры", "Марта Эрастовна" вполне конкретно сказала про "своих подготовим" - т.е., вполне очевидно, что Алиса и другие обитатели одного с ней времени (или параллельного мира, в котором другая хронология), для "Марты Эрастовны" явно не "свои", хотя, вероятно, и не "чужие".
alpha100 писал(а):
...Логично предположить, что именно благодаря им Земля и смогла, по-видимому, удержать какие-то самые первые нападения...
Как вариант, это могут быть "исторические противники" инопланетных агрессоров, по каким-то причинам предпочитающие действовать тайно и чужими руками.
alpha100 писал(а):
...Причём я бы не испытывал уверенности в продолжении существования материнской планеты агрессоров, вместе с основными индустриальными центрами. Вполне возможно, что там уже ничего нет, кроме остывающих газовых облаков...
Вполне могли соплеменники "Марты Эрастовны" "руку приложить" - типа, подсунули землянам некоторые технологии, создав у земных ученых уверенность в том, что это их самих так "озарило", в результате чего они резко открыли "антигравитацию", сделали "машину времени" (которая на самом деле может быть устройством перемещения между однотипными параллельными мирами), внезапно научились строить очень быстрые межзвездные корабли, соорудили космическое супероружие, и т.д...

М-дя... У нас уже что-то типа плана вполне отдельного произведения "по мотивам" получается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2133
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Авг, 2016 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Эндера книги не читал, только "ТГ" и "ТТ". Но могла бы выпускница их школы знать стратегию достаточно для такой простой игры, как шахматы?
_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Lord hunter
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.05.2012
Сообщения: 292
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Авг, 2016 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
На самом деле красивую версию о "детском спецназе" портит один эпизод (точнее, он не один, но его одного хватает с избытком).
Ценный прибор, дающий стратегическое преимущество, был повешен Алисой на дерево и оставлен без контроля.
При этом в мире вполне себе существуют пираты, способные скрытно проникнуть на Землю и добраться до данного ценного прибора.
Хромает подготовочка, хромает.


А вот если этот "ценный прибор, дающий стратегическое преимущество " банально является приманкой, что бы поймать пиратов? И всё это было запланировано?(ну за исключением попадания Коли)
Кстати я сколько раз смотрел этот фильм но даже не задумывался о какой то там войне. И к тому же а кто вообще сказал, что это было будущее именно мира "Коли" Что если мир "Алисы" - Стал таким именно из-за того, что Коля нашел эту машину?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 46
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2405
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Авг, 2016 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord hunter писал(а):
А вот если этот "ценный прибор, дающий стратегическое преимущество " банально является приманкой, что бы поймать пиратов? И всё это было запланировано?(ну за исключением попадания Коли)
Тогда пиратов должны были вести и принять сразу на захвате аппарата.
Можно, конечно, предположить, что для этого и были высланы два оперативника (один из которых тот самый говорящий козел), но учитывая, что им не только пиратов захватить не удалось, но и обеспечить дальнейшее сопровождение, а ценный прибор отдали первому встречному без малейшего контроля в последующем времени, то, опять же, можно говорить о неудовлетворительной подготовке и данных "оперативников".

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 889


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Авг, 2016 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpha100 писал(а):
...часть какой-то третьей силы. Логично предположить, что именно благодаря им Земля и смогла, по-видимому, удержать какие-то самые первые нападения. Похоже на то, что это была не полноценная тотальная война, а что-то близкое к понятию террора. Но на Земле смогли захватить часть технологий, и разобраться в них. Не исключено, что та третья сила дополнительно что-то подбросила...
Сегодня наткнулся на забавную конспирологическую статейку как раз на эту тему...
Цитата:
Поразительной мощи российского оружия найдено объяснение. По крайней мере, так считает портал Inquisitr. Ссылаясь на видных конспирологов, издание пишет, что Москва получает технологии от пришельцев.
Якобы с их помощью она вывела из строя оборудование эсминца USS Donald Cook, тем самым нанеся душевную травму американским командирам, а теперь угрожает США в Сирии.
Ряд американских конспирологов выступил с поразительной теорией, пишет Inquisitr. На их взгляд, Вооружённые силы РФ используют в Сирии продвинутые системы вооружения, разработанные благодаря тайному технологическому договору Москвы с внеземными цивилизациями.
Обозреватель издания Veterans Today Джеймс Престон уверен, что на службе российских войск находятся такие инопланетные технологии, как сверхзвуковые торпеды и ракеты, способные совершать в полёте сложные маневры. Кроме того, самолеты ВКС РФ якобы оборудованы маскировочной системой НЛО, благодаря которой воздушное судно становится невидимым или не поддающимся обнаружению.
Как отмечает издание, эта идея Престона во многом созвучна с теорией другого конспиролога и "разоблачителя космической программы" Кори Гуда. Тот также утверждает, что ведущие мировые державы ведут секретные военные программы, сотрудничая с инопланетянами.
В частности, высказывается мнение, что те 8,5 триллиона долларов, за которые не может отчитаться Пентагон, на самом деле были потрачены на тайный космический проект. Этот звездолет, напоминающий корабль "Энтерпрайз" из сериала "Звёздный путь", якобы был отправлен в космос со сверхсекретной миссией.
Москва также достигла соглашения с пришельцами в рамках космической программы "Космосфера". Путин предположительно возобновил этот договор с неназываемой расой инопланетян "во время встречи на Луне в марте 2015 года". Именно тогда они пообещали предоставить России доступ к передовым технологиям, чтобы поддержать "вторжение страны в Сирию".
Конспирологи полагают, что из-за своей безудержной алчности мировая элита вступила в сговор с инопланетянами против остального человечества. Предполагается, что власти скрывают информацию о контактах с внеземными цивилизациями и знания, способные решить мировые проблемы с медициной и продовольствием.
Пришельцы используют жадность правящей элиты и готовятся захватить мир к 2030 году, уверены сторонники теории заговора. С этой целью якобы создаются гибриды, которые встраиваются в человеческое общество.
Престон заявляет, что боевики "Исламского государства" — это наёмники общества иллюминатов, которое сотрудничает с рептилоидами. По его словам, многие участники террористической группировки являются клонами и киборгами, созданными благодаря генно-инженерным технологиям этой расы пришельцев.
Конспирологи считают рептилоидов одним из самых злобных и кровожадных видов пришельцев, борющихся за контроль над нашей планетой. Среди прочих пороков им приписывают людоедство.
Несмотря на высокое развитие своих технологий, рептилоиды пока не могут захватить Землю. Дело в том, что им противостоят другие "могущественные и доброжелательные" инопланетяне, в том числе плеядеанцы и арктурианцы.
По мнению конспирологов, инопланетяне, заключившие союз с Россией, издавна враждуют с рептилоидами. Поэтому они настояли, чтобы Путин ввёл войска в Сирию и нанёс сокрушительный удар по позициям иллюминатов, которые контролируют президента США Барака Обаму и всё американское правительство...

http://baltnews.lt/world/20160827/1016086933.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2133
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг, 2016 00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давно известно, что американцы тратят миллиарды на SG. А на Арктуре не могла возникнуть цивилизация.
Хотя нет, это просто раздавшийся гигант. То есть цивилизация там могла быть скажем 1 миллиард лет назад.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 889


СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг, 2016 03:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
...на Арктуре не могла возникнуть цивилизация.
Хотя нет, это просто раздавшийся гигант. То есть цивилизация там могла быть скажем 1 миллиард лет назад.
Т.е., получается, что те "арктурианцы", которые упомянуты в статье, уже достаточно давно кочуют по космосу? Rolling Eyes
Хотя, в принципе, всё логично - если они были вынуждены куда-то переселяться, то за такое время у них вполне могли сложиться крайне неприязненные отношения с рептилоидами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2133
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пн, 29 Авг, 2016 12:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202 писал(а):
уже достаточно давно кочуют по космосу?


Зависит от того, считаете ли Вы возможным 2 факта:

1. Развитая цивилизация может легко пережить смерть родной звезды. Как минимум - иметь десятки колоний с общим населением хотя бы 7-8 миллиардов. Как максимум - создавать искусственные планеты. Тут варианты:
а) находят систему с гигантом порядка массы Юпитера, из составляющих атмосферу (99% массы планеты) элементов (H, C, N, O) проводят синтез необходимых тяжелых элементов (вплоть до железа) и создают из них планету (не меньше Марса) с кислородной атмосферой (не меньше 18%, но зависит от физиологии вида);
б) совсем фантастика - цивилизация освоила прямую материализацию в нужных масштабах (как минимум - Марс можно заменить скорлупкой равной ему по площади, толщина 5-6 км - только как защита от метеоритов, атмосфера удерживается искусственными полями).

2. Собственно кто-то не верит, что цивилизация вообще может просуществовать миллиард лет (или даже миллион).


И в последних. Нет никаких рептилоидов. Вероятность развития на любой другой планете чего-то, похожего на позвоночных - меньше 2% (ИМХО).

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
alpha100
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 151


СообщениеДобавлено: Вт, 30 Авг, 2016 01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord hunter писал(а):
И к тому же а кто вообще сказал, что это было будущее именно мира "Коли"
В десятку! Абсолютно верно - никто не сказал.
Lord hunter писал(а):
Что если мир "Алисы" - Стал таким именно из-за того, что Коля нашел эту машину?
И снова точно. На самом деле наиболее похоже как раз на такую ситуацию.
Первоначально причины и следствия определила идиотская якобы "случайность" - безответственные сотрудники Института Времени допустили работу открытого канала, не защитив его вообще никак.

Думаем внимательно: безответственные сотрудники Института Времени... Это не бред ли, часом?
Возможно поверить в такое? Признаться, верится с трудом.
Да, произошёл непредвиденный случай. Но не до такой же степени лопухи работают в Институте, чтобы начисто забыть о наведённом канале, который просто запускается по входу человека в кабину?! Это за пределами здравого смысла.
Отсюда и упомянутые выше странные нестыковки. Типа того, что если Алиса и её современники действительно имеют специальную подготовку - и реальный опыт, это важно! - то как можно забыть уникальный и небезопасный прибор на дереве?
Странно это как-то само по себе.

А вот если предположить деятельность "Марты Эрастовны" и иже с ней... То тогда всё встаёт на свои места.
Ни Земля в целом, ни сотрудники Института (в первом варианте событий) об этих персонажах даже не подозревали. Просто не было повода заподозрить что-то не совсем обычное.

Хотя по идее, должны были бы... Дело в том, что кроме самого фильма, неплохо бы иметь представление и о других событиях в этом мире. А любопытного там много.
Есть ситуации, когда поступки действующих лиц, ну скажем так... удивляют.

Например, по общей хронологии, за полтора-два года до событий в фильме, та же Алиса мало того, что отправлялась в путешествие во времени, так ещё забавнее: на чужой незнакомой планете. В прошлое этой планеты!
И там отнюдь не первобытнообщинный строй. Нет и нет. Там технологическая цивилизация, и период начала полётов в космос, дальше ближайшей орбиты. Рекомендую ознакомиться. )))
А была там археологическая экспедиция на планету, биосфера которой уничтожена экзовирусом! (как выясняется потом) Уже это само по себе впечатляет. Но руководитель - а это смешной такой бочкообразный персонаж Громозека - не сворачивается немедленно. Не тут-то было. Он выпросил на Земле экспериментальную установку, разработанную всё тем же Институтом Времени. Основное отличие в том, что оборудование создаёт канал БЕЗ кабины "на той стороне". И вот когда они выясняют, что причиной гибели цивилизации стал именно экзовирус - девочка Алиса решает это изменить. Ага, сама по себе, ну совершенно!.. ))) Она "незамеченной" сбегает во времени, в компании инопланетянина. Руководитель же экспедиции, "обнаружив побег", не медля ни минуты, отдаёт приказ поднимать корабль, и уходить на орбиту. Великолепно понимая, что стартом затрудняет наведение работающего канала. При этом в прошлом находится даже не взрослый сотрудник, а девчонка, дочка его старого друга, плюс коллега с другой планеты... То есть, не спецагенты вообще ни разу. И если они не вернутся - ему останется разве что застрелиться, или прогуляться в шлюз без скафандра.
Естественно, практически немедленно после старта, обстановка меняется: вместо мёртвой планеты, корабль поднимается над освещёнными городами и заводами... Алиса же вместе с археологом благополучно захвачены установкой, и возвращены на борт.
Как-то однако... Ничего такой себе археолог Громозека, любитель валерьянки.

То есть, к чему это: вполне может быть, что описанная выше версия о бывшей (относительно событий фильма!) войне - ошибочна.
Агрессия может быть не бывшей, а будущей. Ничего ещё не случилось.
Другое дело, что определённая подготовка коллегами "Марты Эрастовны" уже проведена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 889


СообщениеДобавлено: Вт, 30 Авг, 2016 03:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
...Нет никаких рептилоидов. Вероятность развития на любой другой планете чего-то, похожего на позвоночных - меньше 2%...
Эту разновидность инопланетян могут называть "рептилоидами" вообще в переносном смысле - например, из безэмоциональности, и т.п...
alpha100 писал(а):
...Абсолютно верно - никто не сказал...
О подобном моменте я предположение уже высказывал:
А202 писал(а):
...сделали "машину времени" (которая на самом деле может быть устройством перемещения между однотипными параллельными мирами)...
Т.е., мир Алисы - это просто параллельный мир, опережающий мир Коли на некоторое количество лет. Ведь Алиса практически всегда говорила только правду, поэтому в финале фильма прямо сказала, что ни про кого из одноклассников никогда не слышала, и это, в свою очередь, могло означать, что именно этих людей в её мире просто не было. При этом свое дальнейшее "предсказание" по их судьбе она прямо обозначила, как теоретически возможную перспективу.
Это объясняет и реакцию "Марты Эрастовны" - под "своими", она, видимо, имела в виду обитателей этого мира, а не параллельного, из которого пришли Алиса, Полина и пираты.
alpha100 писал(а):
...Ничего такой себе археолог Громозека, любитель валерьянки...
Этот многорукий инопланетный "археолог в штатском" периодически появляется в фильмах, мультфильмах и книгах. Если посмотреть на то, как он действует, и какие навыки имеет, сразу становится понятно, что этот продвинутый "Джеймс Бонд" является очень опытным сотрудником разведки своей цивилизации. При этом он обладает широкими связями среди землян, и даже не считает нужным по-серьезному маскироваться под реального археолога (т.е., на Земле "кому положено", видимо, полностью в курсе насчет такого союзника).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 369
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Вт, 30 Авг, 2016 08:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между тем, столетие Великой Октябрьской действительно приближается - и царит форменное начало 20 века. А в будущем нас ждет наступление нового НКВД-шного периода и космическая авеста грозит превратится в глобально-полицейскую экономику. Годам к 2020-ым - уже начнет шарахать всенародно и пробуждаться в каждом мозге. Надо бы уже каких-нибудь ориентиров из Грядущего...
_________________
"Делай, что должно. Свершится, чему суждено" (с) http://zhurnal.lib.ru/editors/p/puzanow_m_w/vavilon.shtml - Welcome to Hel
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2133
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вт, 30 Авг, 2016 16:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zvezdniy

Да что Вы говорите? Конечно не будет никаких машин времени, но и прямо НКВД не возникнет.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 369
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Ср, 31 Авг, 2016 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

20 с гаком лет революций на Украине, проходившей под Соросом и Ходорковским, полной арабов и грузин, накротрафика и торговли оружием, под конец - гражданская война. НКВД - неизбежная стадия следом. Историческое. Слишком массовое Эго в последствиях - другого метода его урегулировать после революций не существует. Перемножь на процент наркомании населения, загибающихся от безденежья, погромы и сидящих под угрозой шантажа и террора, а также причинения вреда семьям, все это в прогрессии оставшегося умолчаным кошмара. На коэффициент последствий "оранжевой революции", вливаний отмытых денег олигархов, развал текущей экономики и правление Яценюка и ко. Вегашин "Иной путь" наперед с запрещенным Эльтеррусом в той реальности - тоже не с потолка взял, хотя это - уже правда предположение. Просто закономерные последствия.
Посмотри на метод Порошенко, который он применил к Яценюку, Саакашвили и радикальной оппозиции: по факту, он уже в миниатюре искомое НКВД и сделал, из плодящихся грузинсих семей, сливающих революцию Роз с оранжевой, сирийских арабов и самой дорогой саентологической церкви, всем этим вертепом управляющей. Как только Соросу и ко каюк - из церкви на откуп наработанной кармы - его самое легко и просто получат принудительно, по модели бывшего КГБ - тем более, что Шалыганов уже есть, именно на Украине и полностью в открытую. И в итоге точно также, как в СССР, вся по факту тюрьма масштабом в полстраны поднакроется всё той же Сетью - полностью и целиком идентичное замыслу Маркса в 20 веке творчество. После чего НКВД и революция, перехваченая подонками во главе с Соросом - мутирует в контр-революционное КГБ, и дальше - крах культа личности Саакашвили ли, или найдут грузина еще полохмаче - не знаю, правда.
В итоге, полстраны уже в заложниках у орг.криминала сидит - и служит инструментом шантажа. Полицейская стадия неизбежна - исходное действие полиции: изучение поведения уголовников при достижении власти в естественной среде. Собственно, и через эту ветку - тоже неизбежное НКВД, после чего - крах тирана в остатке после упокоения Сороса и его последствий и ассимиляции "Открытой России" "Проектом Россия". Хоть битьем, хоть катаньем. Тупо просто - неизбежно.

_________________
"Делай, что должно. Свершится, чему суждено" (с) http://zhurnal.lib.ru/editors/p/puzanow_m_w/vavilon.shtml - Welcome to Hel
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Orbb
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 241


СообщениеДобавлено: Пт, 04 Авг, 2017 07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец то...

Найден Автор изначального текста темы.

Прошу в студию!

Налбандян Карен Эдуардович

По ту сторону пропасти - или как мы станем такими

Постъядерный мир Алисы Селезнёвой, или Как мы станем такими (10 лет спустя)

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum