Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 19 Окт, 2017 23:04

НОВАЯ СТУПЕНЬ ЭВОЛЮЦИИ
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Философские вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Чт, 14 Июл, 2016 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совесть это сигнал о несоответствии душевному миру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
alpha100
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 151


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 03:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Поскольку я не получил внятного опровержения, то могу утверждать, что миры разные и вход в один автоматически означает выход из другого. А, значит принадлежащая физическому миру философия и местная логика не работают в душевном мире. И все доводы философов относительно Светлых Чувств ничего не значат.
Не очень понимаю, о каких доводах относительно каких чувств Вы пишете. Но пусть так.

Как же Вы не получили внятного опровержения? Напротив, получили. И даже не раз.
Если не цепляться к смысловым оттенкам изложения и прочему, а задавать вопросы и давать ответы по существу (по духу, а не букве), то у Вас получается вот что.

Смотрите, Вы сами пишете:
Цитата:
Вот как по-Вашему должен работать философский закон единства и борьбы противоположностей в душевном мире?
Вопрос не имеет смысла по той простой причине, что данный "закон" никем и нигде не доказан, как глобальный.

Это всего лишь некое представление. Имеющее определённые основания - на данном этапе развития цивилизации, на данной планете Земля.
Кто-нибудь сообщил Вам, что мысли Гегеля и прочих деятелей универсально справедливы везде и всюду, и являются неким законом Бытия? Едва ли...

Отсюда простой вывод о том, что Ваш вопрос ничего не доказывает и не опровергает.

Напротив, я могу применительно к Вашим представлениям о душевном мире выдвинуть предположение, что как раз нечто подобное - но в сильно отличающейся форме, не только может, но и должно работать в подобном мире. Поскольку понятие о единстве противоположностей подразумевает в том числе и представление о таком состоянии, как комплиментарная пара. А что есть части такой пары, как не противоположности? Вот то-то и оно...
Просто понятие "противоположность" много сложнее, чем Вы здесь подали. Противоположности могут и дополняться.

В любом случае, гипотеза не имеет прямого отношения к вопросу.

Цитата:
В душевном мире все слиты чувствами в единое существо, иначе выход из душевного мира.
Выход куда?
И чуть более серьёзный вопрос: в Вашем понимании "слиты чувствами" означает ли состояние непрерывного согласия во всех оценках и аспектах? Если да - то Вы здесь говорите об унитарном Разуме, по сути. Но насколько можно было понять, об этом Вы речи не вели. И всё же вывод следует именно такой.


Цитата:
В душевном мире нет борьбы и изменений, иначе это не душевный мир.
А вот это приехали...

Ладно, не будем ещё раз подробно останавливаться на "борьбе", поскольку снова непонятно, что в точности имеется в виду.

Но! Если нет изменений - то это мёртвый мир.
Возможно, и совершенный формально, но он именно мёртвый. В смысле применения такого термина, как характеристики отсутствия жизни.
Не может быть, чтобы Вы не понимали: жизнь вне изменений невозможна.

Цитата:
Если нет изменений, как будет работать в душевном мире закон перехода количественных изменений в качественные?
Никак, разумеется. В застывшей в Вечности картине измениться что-либо может только тогда, когда картину изменят извне. И более никак. Изнутри сие невозможно, т.к. некому. По причинам, указанным выше.

Цитата:
Как будет работать закон отрицания отрицания в душевном мире?
Обыкновенно. Также, как и в мире реальном (физическом).
Нечто есть не это, и не не-это. Ничто не мешает данному отношению действовать где угодно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Комплиментарная пара это временное физическое соединение соответствующих тел-разумов. Это не единое душевное существо.
2. Душевный мир живой, а бездушный механический физический мир мёртвый. Это мир биороботов. Душевный мир это некое состояние со своим входом и выходом.
К примеру вы включаете свет и пока вы его не выключили он неизменно есть. Тогда свет мёртв? А чередование света и тьмы это уже между мирами.
Или вот танцующие входят в раж. Этот раж постоянен до выхода из него. Что при этом вытворяют тела-разумы к делу не относится.
Состояние не мёртво. Отсутствие изменений говорит об отсутствии физического существования и к жизни отношения не имеет. Это вы подходите к душевному миру с мерками физического.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы посмотрите в телевизор,посмотрите вокруг. Сколько зверства в мире, бездушия, бесчеловечности! И все от физического мира с его эгоизмом, корыстью, тягой к неестественным болезненным удовольствиям. Вместо чувств ощущения. Вместо любви зверские свобода и несвобода. Свобода и несвобода, хаос и порядок естественны для зверя и неестественные для Человека. А вы поддерживаете причины, осуждая при этом следствия. Обидно. Ну и ладно. Может быть когда-нибудь и вам это надоест и вы измените порядок вещей. Надежда умирает последней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2127
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
2. Душевный мир живой, а бездушный механический физический мир мёртвый. Это мир биороботов.


Если био - значит живые.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
loktev1954 писал(а):
2. Душевный мир живой, а бездушный механический физический мир мёртвый. Это мир биороботов.


Если био - значит живые.


Это с точки зрения физического разума. Биология это физический мир. Био - значит существует. А существует - значит не живёт. Серое существование несовместимо с наполненной жизнью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 233


СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июл, 2016 00:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
Traltan писал(а):
Откуда вы взяли, что этот духовный мир существует?


Это же раздел "Философские вопросы". Аналогично я могу спросить "Откуда Вы взяли, что Вы - существуете?".


"Cogito ergo sum"... Это ещё Декарт осознал.

loktev1954 писал(а):
Какая разница, существуют ли душевный и физический миры?! Поскольку я не получил внятного опровержения, то могу утверждать, что миры разные и вход в один автоматически означает выход из другого. А, значит принадлежащая физическому миру философия и местная логика не работают в душевном мире. И все доводы философов относительно Светлых Чувств ничего не значат.

Ну да, никто не доказал, что человек не может летать, как киношный Супермен. Просто не знают, как, ага... Может, полетаете? "Практика - мера истины" (Злотников Р.В.), это во-первых. А во-вторых - опять скатываетесь к "оно так, потому что так и никак иначе". Вам хочется, чтобы так было, вы, похоже, в это верите всем сердцем - но знать этого вы не можете ибо сами там не были и никаких подтверждений у вас нет. Засим переквалифицируйте свои излияния из "философских вопросов" в "верования". Можете даже новую религию основать, а то вон, уже макаронам поклоняются некоторые - так, может, лучше Светлым Чувствам?

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июл, 2016 06:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Cogito ergo sum"... Это ещё Декарт осознал.

А до него динозавр Шарик? Какие ссылки! Как это разумно!

Человек это воспаривший над, а не погрязший в.


Ну и чудненько. Дальнейших успехов вашей противовоздушной обороне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Окт, 2016 09:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настоящие взаимные чувства создают единую, не разделяемую на составные части систему, чего нет в физическом мире.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пт, 14 Окт, 2016 08:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все раз.единены личными, отдельными от других, не совпадающими с другими телами-разумами. Потому корыстны, эгоистичны и конфликтны. Настоящее соединение в правильную семью, в правильное общество им не по зубам.

Правильное общество основано на общем. А общее это настоящие теплые Взаимные чувства среди настоящих людей. Это душевный мир.

Homo Sapiens никогда не был Человеком. Потому и проявления зверства. Это разумный зверь, предЧеловек, имеющий человечность только в перспективе, когда настоящие чувства сольют в настоящих Людей в единое душевное существо. Тогда и решатся все конфликты и проблемы.

Наивно строить Светлое Будущее при помощи капитализма или коммунизма на основе разделяющей материальной обособленности, на основе эгоизма. Материальный мир для производства, для роботов, для железок деревянных.
Это прямой путь к войне и концу света.
Пора становиться людьми
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 889


СообщениеДобавлено: Пт, 14 Окт, 2016 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
...Наивно строить Светлое Будущее при помощи капитализма или коммунизма на основе разделяющей материальной обособленности, на основе эгоизма...
Сравнивать в таком ключе капитализм и коммунизм - заведомо некорректно, так как между ними имеется глобальная принципиальная разница.
В частности, предполагается, что при гипотетическом общественном строе, именуемом "коммунизмом", не будет места ни эгоизму, ни "материальной обособленности".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пт, 14 Окт, 2016 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202 писал(а):
loktev1954 писал(а):
...Наивно строить Светлое Будущее при помощи капитализма или коммунизма на основе разделяющей материальной обособленности, на основе эгоизма...
Сравнивать в таком ключе капитализм и коммунизм - заведомо некорректно, так как между ними имеется глобальная принципиальная разница.
В частности, предполагается, что при гипотетическом общественном строе, именуемом "коммунизмом", не будет места ни эгоизму, ни "материальной обособленности".


Не будет места эгоизму и материальной обособленности только в случае, когда общее, взаимное будет важнее личного. А это только в душевном мире при взаимных тёплых чувствах.

На первом месте может быть только одно: материальное или душевное. Другое на втором, тоже важном месте.

Потребление внутрь своего живота эгоистично, корыстно, конфликтно с другими животами.
Взаимные тёплые чувства не кофликтны. Они делают другого частью себя, но на другом уровне.

В Светлом Будущем сила душевного соединения преодолеет силу материального раз.единения.

И капитализм, и коммунизм основаны на материальном и не являются Светлым Будущим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Ср, 26 Окт, 2016 04:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.1. Начни с себя это хорошо, но мало. Одному не изменить, а мир катится.

2. Все обособлены личными животами и приходится между ними делить. Отсюда эгоизм, конфликты, войны.

3. Но воюют не из-за бесвкусной похлёбки, а из-за дополнения в виде удовольствия.

Ощущение - простой, почти электрический сигнал о благополучии пищи сделали предметом потребления! Это и есть искажение, болезнь, зло, причина конфликтов и войн.

4. Вылечить эту болезнь можно только переведя внимание с личного на взаимное, с ощущений на чувства. Поставив чувства на первое место, а ощущения на второе.
А это уже вопрос новой шкалы ценностей, технологии и времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пн, 31 Окт, 2016 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Схема Светлого Будущего.

1. Будет преодолено искажение нормальности, болезнь:
Люди будут получать личные телесные удовольствия, Но не доводить их до наслаждений, до извращений. Усиление ощущений от излишнего внимания к ним будет преодолено. Взаимные тёплые чувства вытеснят телесные ощущения. Чувства поставят взбесившиеся ощущения на место.

2. Главным станет общее: взаимные тёплые чувства любовь и счастье. Все будут купаться в счастье. Личное отойдет на второй, тоже важный план.

3. Интерес перестанет быть корыстным. Эгоизм и корысть исчезнут за ненадобностью. Исчезнут за ненадобностью межличностные конфликты и войны.
Некорыстный интерес, радость творчества и дарения станут главной движущей силой уже правильного общества, а не шайки эгоистов.

4. Вместо неинтересной рабской работы и зарабатываемых ею рабских болезненных удовольствий будет творческое горение и радость дарения близким, всему сущему. Телесные потребности перестанут быть главными.
Все будут дарить, но никто не будет брать.
Брать будут самую малость из физической необходимости и, главное, чтобы доставить радость дарящему.

5. Свобода и не свобода окажутся лишними во всеобщем море радости и счастья.

Главная беда человечества - взбесившиеся телесные ощущения. Как только они повсеместно придут в норму, все придёт в норму и наступит Рай на Земле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Ср, 02 Ноя, 2016 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будущее у нас обязательно будет светлым. Именно так и никак иначе! Иначе конец света. И именно с нашей страны это начнётся. Сейчас все обострилось потому, что переходный кризис к Светлому Будущему. Потому, что по-старому уже невозможно, а новое созревает именно у нас. Никто кроме нас не способен сейчас к этому
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Ноя, 2016 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если раньше эволюция была стихийной, то теперь будет рукотворной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Ноя, 2016 11:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лучшее враг хорошего.
Хорошее враг плохого.
Нормальное удовольствие враг извращенного:
Удовольствие враг наслаждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Вс, 27 Ноя, 2016 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моё скромное мнение. Резюме.

Сейчас пока слабые вооружения и это не так заметно. Но они развиваются. И чем больше они развиваются, тем чище должны быть руки, их держащие. Представьте, что в какой-то момент их развития у каждого человека в руке будет кнопка уничтожения мира. Тогда предотвратить конец света сможет только максимальная чистота рук - всеобщая взаимная любовь. Рамки сузятся до единственно возможного выбора. Я и призываю к этому готовиться. А всеобщая взаимная любовь это и есть русская душа, независимо от национальности.

Разум, зверство, телесность сами создадут условия для частичного самоотрицания и выведения на первый план душевности. Будет или новая ступень эволюции Человек Душевный, или конец света. Второй ступенью на мой взгляд будет некое состояние постоянного единого душевного порыва, всеобщего резонанса, только после которого возможны последующие ступени, но уже именно Человеческой, а потом и послеЧеловеческой эволюции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Ср, 15 Фев, 2017 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Национальная идея.(Проект)

Национальная идея - это Светлое Будущее.

Светлое Будущее - это общество душевных людей купающихся в счастьи от взаимных теплых чувств, настоящей любви и радости творчества. Это единое душевное существо.

Для реализации Светлого Будущего надо революционным путем перейти от доставшегося от прошлого эгоизма к альтруизму, а потом перейти на новую ступень эволюции Человек Душевный.

Революционный переход от эгоизма к альтруизму произойдёт во время обострения глобального кризиса подготовленного воинствующим эгоизмом, когда возникнет острая необходимость душевного единения.

Переход на новую ступень эволюции Человек Душевный произойдет путем воспитания соответствующей шкалы ценностей в процессе совместной деятельности сначала в семье, маленьком коллективе:

Воспитание добрых чувств. Взаимно дарить чувства близким, потом дальним, всему сущему.
Стремление помогать, сочувствовать.
Приоритет душевной радости творческого горения над телесным удовольствием потребления.

Задачи государства:

Подготовить материальную базу перехода.
Вести пропаганду новых ценностей.

Труд в Светлом Будущем:

Сначала роботы вытеснят людей из производства. Потом от жажды деятельности люди начнут отбирать у роботов сначала отдельные, интересные им виды деятельности, потом все. Но уже вместо рабской работы будет вдохновенный труд.

Образ будущего:

Вдохновенный труд и всеобщее взаимное желание давать, дарить решат все материальные
проблемы, отведут их на второй план. А на первый план выйдет душевность,
теплые взаимные чувства, любовь и счастье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пт, 03 Мар, 2017 06:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди фантазируют и фантазии реализовываются. Сочинили кино и подводную лодку и они появились на свет. Придумали социализм и он прошёлся по планете. Только заикнулись о звёздных войнах и они начались на земле. Но все эти фантазии были основаны на зверстве на стремлении к потреблению.
Не пора ли пофантазировать о чем-нибудь Человеческом для последующей реализации?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Сен, 2017 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Путь

Нами будет (само)воспитано стремление "от себя" (взаимопомогать, взаимодарить) которое даст возможность испытать душевные чувства и пересилить ими телесные ощущения и их сладость.

Тогда победившие душевные чувства откроют массовый доступ к единому всеобщему счастью и общей взаимной любви.

Личная межчеловеческая любовь перейдёт на новый уровень, когда близкий (взаимно) становится дороже себя. Это позволит любящим слиться в единое душевное существо.

Желание дарить красоту, делать её своими руками приведёт к появлению творчества и творческого горения, которые впоследствии вытеснять рабскую работу.

Творческое горение и взаимное стремление дарить создадут любой мыслимый достаток и наполнял жизнь интересом.

Рабская работа, рабское потребление и огромный рабский механизм принуждения к работе со своими кнутами и пряниками Канут в прошлое.

Это все и будет фон для интересной, счастливой, полной, наполненной жизни под названием Светлое Будущее. Это и будет первая ступень уже человеческой эволюции Человек Душевный.

Освоив эти миры люди устремятся к следующим, где возможно не будет проблем с бессмертием. И вход на тот свет будет замурован для желающих.

Дорогу осилит ищущий, но ставший на этот путь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 149


СообщениеДобавлено: Пт, 29 Сен, 2017 03:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас говорят о центре счастья в человеке
Счастье душевно, а здесь центр телесных наслаждений. Телесные наслаждения бывают только от извращений, от приправленной излишней неестественной сладости:
1. Излишняя сладость извращает восприятие, ведёт к телесным болезням и к неблагополучию.
2. Излишняя телесность вытесняет душевные чувства: счастье.
Наслаждение как и боль это сигнал о телесном неблагополучии и о несчастьи.
Европейские ценности основаны на извращении. Запад источник несчастья и неблагополучия в мире.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Философские вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22
Страница 22 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum