Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 15:24

А при чем тут капитализм?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Квилл
Дварх-полковник
Дварх-полковник


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.08.2011
Сообщения: 610


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр, 2018 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Погибало ли на пожарах в СССР больше народу, чем в капиталистических странах в то время - это, извините, уже Ваша манипуляция. Поскольку нас не интересуют капиталистические страны вообще и разговор о них не идет. Мы сравниваем СССР времен социализма и нынешнюю Россию.

Не совсем корректное сравнение. Отличия РФ от СССР гораздо шире, чем просто смена экономической системы. И чтобы понять, как обстоит дело с противопожарной борьбой у капитализма и социализма вообще (напоминаю, в статье нет ни слова про "российский капитализм", зато очень много обобщений о некоем абстрактном "капитализме в целом"), мне понадобилась мировая статистика. К сожалению, социалистических стран даже тогда было не много, и более-менее достоверные данные у меня есть только по СССР.

Цитата:
Но ничего, найдем, что помимо этого поставить в вину капитализму

А вот это уже принципиальная разница в подходах.
В данном случае, мы разошлись в целях обсуждения. Вы (судя по вашим словам) ищите доказательства вредоносной сущности капитализма, меня же больше волнуют, как бы - любыми разумными средствами - сделать так, чтобы такие пожары случались пореже.

Проведенный мной анализ показал следующее: хотя СССР в борьбе с пожарами был более успешен, чем нынешняя Россия, тогдашние капиталистические страны справлялись с эти еще успешнее. И раз уж у нас сейчас воцарились рыночные отношения, неплохо бы перенять их опыт, а не переделывать все заново.
Что до упомянутых вами статей - сейчас они мало где действуют, но несмотря на это, как-то на Загнивающем ухитряются организовать противопожарную безопасность. Так зачем прибегать к расстрелам, если есть примеры того, как система может работать без них? Или это принципиальный вопрос и вы считаете, что "у России особенный путь" и без расстрелов на нем никак?

Короче, давайте решим, что же мы все-таки тут обсуждаем. Если "как наиболее эффективно предотвращать происшествия, подобные случившемуся пожару в ТЦ", тогда обоснуйте, почему лучше перенимать опыт СССР, чем Запада, несмотря на то, что данные показывают его сравнительно меньшую эффективность. Если же "в чем еще можно обвинить капитализм", то не приплетайте сюда случившийся пожар, который (или аналогичный которому - как показала статистика), вполне мог случиться, даже если бы наша страна оставалась социалистической.

Перечитал, кстати, статью, и встретил там вот какую фразу:
Цитата:
Капитал универсален. Его инстинкты не связаны с географией, культурой и вероисповеданием. Пожар на фабрике Трайэнгл в Нью-Йорке в 1911 не отличается от пожара на текстильной фабрике в Бангладеш в 2012.


Так что автор исходной заметки сам решил эсктраполировать опыт нашей страны на весь мир. В статье, если перечитать ее внимательно, вообще очень много крайне спорного материала (вроде "виноват собственник кинопроката, поставивший похабный детский мультфильм" - окей, а если бы они смотрели духовно-православные советские мультики, детей погибло бы меньше, или как?), но к основной теме они действительно не относятся.

_________________
Текст моей книги все время лежит по адресу http://samlib.ru/k/kwill/red_sword.shtml

Следующий, кто спросит меня, где текст, будет немедленно объявлен объектом работы Ордена Мрака Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Апр, 2018 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Orbb писал(а):
Пожар, погибли люди - сел на несколько лет


И почему не на 15, если не доказано вины погибших или кого-то, кто помешал тебе выполнить предписанные нормы?
P.S. Да, в других случаях мне говорили о том, что и с ДТП могут быть разные причины.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 669
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Апр, 2018 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.amic.ru/news/411257/

Наверное, это действительно, даже такая разновидность заразной болезни - капитализм. Потому что даже после пожара и реалий данной собственности, - может возникать еще и подобный, например, цинизм. И вправду, если Преисподняя сгорела дотла, но еще остался флигелек, - то почему бы Ад не перестроить?

_________________
Я есть тот, кто я есть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 09:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитал я высказывания про чиновников - мол, причём тут капитализм. Так при том, что капитализм - это философия, которая превалирует в обществе, частью которого является и чиновник, старающийся монетизировать своё положение/должность. Заработать побольше, и плевать на закон. Главное, не попадаться явно и отстегнуть кому надо, так финансово выгоднее. Вот он, капитализм, только реализуемый не торговцем или промышленником, а чиновником.
Просто в той же Европе капитализм слегка одомашненный, в своё время ему пришлось пойти на многие ухищрения в социальной сфере, чтоб не проигрывать на фоне СССР, да и с преступностью там не так плохо было до недавнего. А у нас после 90х был разгул преступности, до сих пор аукается, развал социальных структур, тотальная коррупция всех ведомств включая надзорные и правоохранительные, да ещё и регионы были отданы на откуп местным властям, губернаторы царствовали у себя, как князья удельные. На этом бардаке поколение выросло, считая его нормой, сейчас же всех переучивать и перевоспитывать приходится, а это трудно, долго и малорезультативно, ибо никаких "реморализаций" нет, корме как в фантастике. Такое вот сочетание падения морали и этики с оголтелым капитализмом приводит к регулярным трагедиям массовым и почти постоянным личным.
Другое дело, что возврат к СССР невозможен, нужны другие, пусть и схожие чем-то методы. Нужна идеология, но без фанатизма и резкого, тем более насильственного навязывания - лучше заняться воспитанием молодёжи, "с пелёнок" приучая к порядочности и высоким нормам морали. А пока - суровый УК и неотвратимость наказания как сдерживающие преступность меры. И вернуть во многие статьи УК конфискацию, чтоб не думали, что отсидят, а потом на нахапанное заживут.

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Traltan писал(а):
Вот он, капитализм, только реализуемый не торговцем или промышленником, а чиновником.
Просто в той же Европе капитализм слегка одомашненный, в своё время ему пришлось пойти на многие ухищрения в социальной сфере, чтоб не проигрывать на фоне СССР


В СССР наверное взяток не брали чиновники? А "проигрышей на фоне СССР" в странах Европы я что-то в период 45-85 не заметил, наверное плохо историю учил.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В СССР не было чиновников как класса. Было начальство, но его контролировала партия с ясной всем идеологией, и взятки были страшным грехом. Был такой журнал "Крокодил", который высмеивал "бюрократов" и пьяниц.
На украинском языке журнал этот почему-то издавался под названием "Перец"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В СССР была и партократия и чиновники.
Причем первые неподсудные, что и привело к загниванию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
В СССР была и партократия


Партократия есть в любой партии. Просто если 70 лет у власти ровно 1 партия, то может в ней пойти "отбор" людей в не самую лучшую сторону.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 669
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
В СССР наверное взяток не брали чиновники?


Брали. Но факт остается фактом, Victor, попавшись на этом - получали так, что лучше бы отрубили руку. Да и крепкие времена репрессий для отстрастки каждое "рыло на местах" периодически планово припоминало. Теперь же все поголовье - все равно, что "свободная раса": уже и в тюрьмы за взяточничество и коррупцию посадят разве что пойманных на более крупных деяниях по факту единиц, прочих - разгонят в лучшем случае, к стенке - уже давно в помине не ставят. Просто "либеральный Рай" какой-то: хочешь - тырь, хочешь - крышуй, покрывай или веди пару-тройку крупных дел сам, западные счета и американские банки - разве что в документах указать, и то - если на выборы всерьез валить. Во многом - об эйфорической "Свободе", и не фига не Воли.

_________________
Я есть тот, кто я есть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zvezdniy писал(а):
посадят разве что пойманных на более крупных деяниях по факту единиц


Не напомните, что у Вас с Улюкаевым вышло? А дело условного Захарченко месяцев 15 в суде было?
Вот ещё нашел дело на более скромные суммы:
https://www.kommersant.ru/doc/3421487

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Апр, 2018 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR
Не в каждой стране партократия подменяет собой все ветви власти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Апр, 2018 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
Не в каждой стране партократия подменяет собой все ветви власти.


Во первых, я даже не утверждаю, что в какой-то конкретной стране (ну кроме КНР и КНДР) сейчас у власти ровно 1 партия, которая на каждых выборах в парламент за последнеи 18 лет набирает большинство мест.
Во вторых, надо бы найти страну, где судей назначают местные советы или жители регионов прямым голосованием. Чтобы дальше эти судьи могли избрать скажем треть КС.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Апр, 2018 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR
не в этом дело, речь именно о подмене функций других ветвей власти при их как бы наличии, трудно с тобой, чтобы понять как это было надо было тогда жить Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Апр, 2018 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
трудно с тобой, чтобы понять как это было надо было тогда жить


Конечно трудно мне. Не знаю я, как работая на заводе со станками иметь дому продукцию, изготовленную на этих станках (и явно из материала, ушедшего по графе "отходы"), но не купленную в магазине.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Апр, 2018 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR
ну это одна сторона медали, так сказать лозунг 80-х "они делают вид что платят нам зарплату, мы делаем вид, что работаем".
Гниль происходила постепенная, причем шла сверху, если тебе говорят слова в старом их контексте нал, безнал, план и прочие завихрения той экономики, то может быть поймешь о чем речь.
Кстати знаешь что послужило крахом той экономики, открыли заслонку между налом и безналом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Ср, 11 Апр, 2018 11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej
Я из этих слов только "план" знаю. И боюсь, что часто плановая экономика создавала товар не самого лучшего в мире качества (хотя и пытались удовлетворить все потребности промышленности и населения по кол-ву единиц).

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Пт, 25 Окт, 2019 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ни... чего себе, какая тема!
В наше время за такие был моментальный расстрел из многоствольных банометов...

Что ж...

Посмотрите вот это видео - поймете, при чем тут капитализм:

Обреченный проснуться. Классовый сон человечества.

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"


Последний раз редактировалось: Zoran (Вс, 05 Ноя, 2023 18:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Сб, 26 Окт, 2019 18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрел видео. Понравилось. Умение создавать такие 3д фильмы, рендеринг - вот что сейчас востребовано!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Сб, 26 Окт, 2019 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

user1 писал(а):
Посмотрел видео. Понравилось.


Ну раз понравилось, тогда вот еще одно:

Россия, которую мы... Без согласия и примирения.



P.S.

НЕКОТОРЫЕ ИСТОЧНИКИ ДАННЫХ, ПРИВЕДЁННЫХ В ВИДЕОРОЛИКЕ.

Продолжительность жизни, смертность, структура и доходы населения:

Рубакин Е.А. "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы", Издательство "Вестника знания", Петербург, 1912 год

Состояние здоровья призывников:

Золотая валюта : Сб. ст. и речей / Г. Бутми. - 3-е доп. изд. - Санкт-Петербург : тип. т-ва "Обществ. польза", [1904], стр. 212

Много материалов на ту же тему с указанием источников по следующим ссылкам:

https://skaramanga-1972.livejournal.com/348887.html
https://skaramanga-1972.livejournal.com/348659.html

Зарубежный капитал в России:

Ляндау Л.Г. "Иностранный капитал в дореволюционной России и СССР", Государственное Издательство, 1925

Положение российского крестьянства (видео):

1. Доктор исторических наук Кирилл Бориcович Назаренко, "Дореволюционное положение крестьянства в России. СССР: первые 20 лет. Часть 5", LEN.RU
2. Кандидат исторических наук Олег Викторович Двуреченский,
"Царь-голод. Вопрос о земле", LEN.RU

Скачать книги и посмотреть видео можно по ссылке в нашей группе: https://vk.com/dumai_sam_i_sei4as?w=wall-107673211_1712

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"


Последний раз редактировалось: Zoran (Вс, 05 Ноя, 2023 18:02), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Сб, 25 Апр, 2020 23:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПОЛМИЛЛИОНА ДЕТЕЙ? ОНО ТОГО СТОИЛО!
Короткий отрывок из передачи "60 минут" американской телекомпании CBS хорошо известен и у нас в стране, и за рубежом. 12 мая 1996 года ведущая Лесли Шталь спросила Мадлен Олбрайт, были ли оправданы санкции против Ирака, приведшие к гибели 500 тысяч детей. Постпред США при ООН ответила, что эти действия были оправданы.

Случайно мы нашли репортаж о поездке американской съёмочной группы в Ирак из той программы. И хотя качество картинки оставляет желать лучшего, мы решили, что этот материал нужно перевести на русский язык.

Позже Мадлен Олбрайт многократно утверждала, что сожалеет о сказанном и что тогда она "попала в ловушку". Но, как говорится, слово не воробей. Она сделала невольное признание: интересы империалистов выше детских жизней. Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал, если впереди маячит огромная прибыль, власть и контроль над ресурсами. "Права человека", "защита детей", "гуманизм" становятся при этом ничего не значащими красивыми словами.


Правильный Капитализм: «Полмиллиона детей? Оно того стоило!»


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Данное видео и оба предыдущих взяты с Ютуб-канала Думай Сам/ Думай Сейчас

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"


Последний раз редактировалось: Zoran (Вс, 05 Ноя, 2023 18:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Иар Эльтеррус
Хозяин
Хозяин

Возраст: 58
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 1350
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Вс, 26 Апр, 2020 04:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Капитализм - чудовищная мерзость. Нет гнусности и жестокости, которую не совершил бы капиталист ради прибыли.
_________________
Жизнь - штука странная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вт, 28 Апр, 2020 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
были ли оправданы санкции против Ирака, приведшие к гибели 500 тысяч детей


Пруф?

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Ср, 29 Апр, 2020 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR
Ну там не только полмиллиона детей погибло, там в результате их развлекухи счет идет на миллионы, это не считая Сирии, Ливана и т.д.
СССР за 10 лет положила моджахедов меньше, чем мирные америкосы за месяц вторжения в ирак мирного населения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Ср, 29 Апр, 2020 17:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
Пруф?


Видео смотрели? До конца?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Ср, 29 Апр, 2020 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок, глянул. А теперь о причинах ("источник" - Вики):
Цитата:
2 августа 1990 года Совет Безопасности ООН принял резолюцию № 660[https://undocs.org/ru/S/RES/660%281990%29] призывающую к немедленному выводу иракских войск из Кувейта.
США, Великобритания и Франция арестовали иракские счёта в своих банках и ввели эмбарго на поставки оружия Ираку [http://web.archive.org/web/20141101213428/http://daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/575/85/IMG/NR057585.pdf]

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum