Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Пт, 01 Ноя, 2024 02:50

Развитие сюжета "Легиона"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Легион
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 39
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 09:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Командиры у саанов неглупые, зато подчиненные у них полные отморозки. Может 1 офицер удержать роту, если она решит "поразвлечься"? Да не сможет, а если попробует, то вполне может найтись псих, которые и его самого пристрелит. А уж из каких кадров набирают себе наземную армию сааны понятно. На флоте еще можно извернуться, использовать рабов как техперсонал, а из "своих" набирать абордажников, командиров вахт, отсеков, комендоров, т.е. тех, кто непосредственно командует боем и наводит орудия. А вот в армии не имеет смысла иметь 50% рабов с оружием, сааны же не идиоты.
В истории подобное было распространено среди наемных отрядов. Ландскнехтами мог командовать и дворянин, но творили солдаты такое...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dm писал(а):
А вот в армии не имеет смысла иметь 50% рабов с оружием, сааны же не идиоты.

Есть правда одна небольшая возможность - пообещать свободу. Тогда рабы сметут любого противника. Прада есть одна проблема - после этого жизненно необходимо будет дать им свободу - иначе они сметут и тебя.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 39
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А еще среди вооружившихся рабов вполне могут найтись неплохие организаторы и быстренько организуют восстание или заговор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С целью свержения господ, и превращения их в своих рабов. Как чаще всего и бывает.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 39
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исторический пример - правление мамлюков в Египте. Первоначально мамлюки были воинами-рабами, но подсуетились и спихнули прежнюю династию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересный бы вышел моментв книге: рабы в Саане восстают и устраивают такую резню, что аарн восстанавливают власть давасаров, загоняют повстанцев обратно в оковы рабства, как гораздо меньшее зло.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 39
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не слишком в Саане много обьектов для резни. Хорошо живут немногие, а большая часть коренного населения вкалывает на давасаров и точно также бесправна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поэтому, когда вырежут всех давасаров и К, начнут резать неудачников из рабов, а кого не зарежут - обратно в рабство, дабы самим пожить хорошо. А так ещё небось и к соседям нанесут "дружественный визит".
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 39
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не факт, могут и организовать какое-либо правительство. Провозгласят республику, например.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dm писал(а):
Не факт

Как раз это и далеко не факт. Бывшии рабы в-первую очередь ищут благ для себя и коллег. И блага эти ассоциируются с положением "господина", а господину кто нужны? правильно рабы. Показывает практика восстаний рабов.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая Зона
Дварх-полковник
Дварх-полковник


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 591


СообщениеДобавлено: Ср, 21 Май, 2008 01:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Относительно боевого применения рабов (я всё равно против идеи наземного десанта, который не нужен в данной ситуации) - есть такой вариант. Высадить рабов на планету, наверху - боевые звездолёты со свободными экипажами и условние - не подавите сопротиление, разбомбим и вас и их.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Ср, 21 Май, 2008 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая Зона писал(а):
Высадить рабов на планету, наверху - боевые звездолёты со свободными экипажами и условние - не подавите сопротиление, разбомбим и вас и их.

Интересно. Собственно говоря, чаще всего так и делалось. Главное, что бы пока этот "десант " летел, он не взял на абордаж половину твоего флота.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая Зона
Дварх-полковник
Дварх-полковник


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 591


СообщениеДобавлено: Ср, 21 Май, 2008 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это я даже не знаю, каким слепым и глухим должен быть экипаж боевого корабля, если он позволит невооружённому транспортнику приблизиться к себе на дистанцию абордажа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Ср, 21 Май, 2008 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нет, конечно, если транспортники будут лететь впереди порядко, или строго позади, или строго посередине - кого-то может и собьют - но не всех. А если в перемешку?
А если наваляться все сразу? А если на них нападут? Безоружные десантники пара имперских крейсеров превратит в пыль, и даже не заметит - и нет больше рабов.
Единственный реальный способ - вести управление с другого корабля, а десант будет тупо плестись за ним. Но тогда, в случаи нападения они будут очень сильно мешаться, придётся отключать.
А ещ1 такой вариант - рабочв на мясо, а кто работать будет? Я не надеюсь, что в этом случае они будут отличаться боевым умением и крепостью морали, их придётся гнать в количестве как минимум в десят раз большим, чем численность население планеты.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая Зона
Дварх-полковник
Дварх-полковник


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 591


СообщениеДобавлено: Ср, 21 Май, 2008 15:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гнать транспортники с рабами под огнём противника - это явное самоубийство. Такую операцию можно проводить ТОЛЬКО, когда флот противника уже отогнан на безопасное расстояние, и планета находится в "своём" пространстве.

Цитата:
Я не надеюсь, что в этом случае они будут отличаться боевым умением и крепостью морали, их придётся гнать в количестве как минимум в десят раз большим, чем численность население планеты.

Поправочка - чем численность ВООРУЖЁННОГО населения планеты. А до этого пропаганда и бомбардировки должны совместной работой свести количество вооружённых к минимуму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Ср, 21 Май, 2008 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая Зона писал(а):
А до этого пропаганда и бомбардировки должны совместной работой свести количество вооружённых к минимуму.

При правильной пропаганде Империи число вооружеённых будет достигать 40% населения. Бомбондировка разрушит инфраструктуру, промышленность и не выгодна (иначе зачем высаживать десант). Если вести "лёгкую" - то гибель уровень вооружённого населения либо опуститься до 10% либо поднимется до 60--70%, смотря от качества пропаганды. В любом случае, Саану, только для захвата одной планеты, придётся уменьшить численность работающих рабов на 5%, И заодно повысить эксплуатацию других на 5-6%. После захвата 7 планет, численность "рабочего класса" сократиться на 20% в лучшем случаи, при этом поступления с захваченных планет будет минимальным. В худшем случаи, захват только одной планеты обойдётся в 1/4 населения Саана и победа будет хуже поражения.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая Зона
Дварх-полковник
Дварх-полковник


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 591


СообщениеДобавлено: Чт, 22 Май, 2008 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен. Поэтому десантов лучше не применять вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Отшельник
Лор-капитан
Лор-капитан




Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 91


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если применять предателей на местах и захват жизненно важных для существования населения точек инфраструктуры, то многочисленный десант не понадобится. А крупные атаки на эти объекты будет просто отразить используя точечные орбитальные бомбардировки. Когда все электростанции, пункты связи и продовольственные склады захвачены, а над крупными городами висит угроза орбитальной бомбардировки в случае сопротивления, то особенно не повоюешь.

А уже после победы можно "демократизировать" каждую планету по очереди.

_________________
Легко познать пределы своей силы. Но гораздо труднее познать пределы своей слабости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 18:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отшельник писал(а):
Если применять предателей на местах и захват жизненно важных для существования населения точек инфраструктуры,

Из которых будут очень быстро тебя выбивать местные силы планетарной обороны.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Отшельник
Лор-капитан
Лор-капитан




Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 91


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Отшельник писал(а):
Если применять предателей на местах и захват жизненно важных для существования населения точек инфраструктуры,

Из которых будут очень быстро тебя выбивать местные силы планетарной обороны.


Учитывая возможность высадки десанта в точки прорыва, возможность подавления вражеской артиллерии и воздушных сил с орбиты, я очень сомневаюсь, что местные силы обороны что-то смогут сделать.

_________________
Легко познать пределы своей силы. Но гораздо труднее познать пределы своей слабости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 19:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отшельник писал(а):
Учитывая возможность высадки десанта

Я уже прикидывал, сколько потребуется потратить сил для высадкт десанта. И учти, работа с орбиты сильно подпортит инфраструктуру планеты, а тебе необходимо захватить её целой.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не согласен с мнением, что при захвате планет уменшиться количество рабочих-рабов и должна быть повышена их норма выработки. Ведь на захваченых планетах есть люди, а война идёт ради рабов.....
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiber писал(а):
Ведь на захваченых планетах есть люди, а война идёт ради рабов.....

Вот только при правильной агитации, придётся столько потратить ресурсов на захват планеты в более-менее целом состоянии, что сколько бы рабов бы не набрали, потери будут раз 5-7 больше (в среднем варианте).
А учитываю небольшую численность Саана, все потери будут для него близки к катастрофическим.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какая наф агитация среди будущих рабов(типа: "ты раб и гордись этим"?? Захватили рабов и погнали на заводы и т.д.
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 39
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 30 Май, 2008 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для начала, чтобы потенциальные рабы не взорвали эти самые заводы. Промышленной взрывчатки в любом промышленном районе валом, да и продукция ряда предприятий рвется на раз. А то взорвут назло врагам и нет промышленности. А вести миллиард человек на другую планету смысла нет. Да и не на чем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Легион Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum