Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Сб, 27 Апр, 2024 17:51

Сериалы. Колосс на глиняных ногах.

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Отечественная фантастика
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
PG
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Май, 2005 14:59    Заголовок сообщения: Сериалы. Колосс на глиняных ногах. Ответить с цитатой

Зашел тут как-то разговор про книги Вадима Панова. И вот что интересное удалось подметить:

Панов забавно пишет - живенько и неплохо. Но! Первая книга была написана на спор или еще по какой-то столь же несерьезной причине. И написана в виде веселой и совершенно безбашенной пародии. А потом уже Панов сообразил, что "дело верное - решайся" и начал писать вполне серьезные книги-продолжения. Но раз продолжения - ему волей-неволей пришлось их встраивать в уже нарисованную пародию. А строить девятиэтажку на бревенчатом подклете нельзя! Поэтому у него получилось серьезное здание, которое из-за несерьезного фундамента прорезали многочисленные трещины и нестыковки.


Очень похожая история получилась у Павла Шумила с его "Словом о драконе". Первое произведение, которое, выйдя в тираж, по настоянию издателя получило гораздо менее удачное название "Одинокий дракон", под которым, собственно, эту книгу теперь все и знают, изначально писалось, похоже, на спор, причем как фанфик, и это отлично видно по книге: Шумил, не мудрствуя лукаво, прицепил свой мир драконов к книгам Стругацких. Стырив оттуда терминологию, технику и ругательства.

Поэтому вторую книгу он тоже писал почти что "на спор" (возможно - без "почти что"): поставив себе задачу написать книгу, которая объяснит все нестыковки и недоговорки первой книги. И ему это удалось. И неплохо удалось. После этого на базе этих двух книг уже можно было строить серьезный сериал.

Но Шумилу было проще, чем Панову: когда он писал первую книгу, он не зарывался в пошлятину. А вот Панову на этой пошлятине пришлось потом пытаться выстроить что-то серьезное.


Чем-то похожую картину можно увидеть у Перумова. На фундаменте ранней, слабой и черезвычайно мутной книги ("Алмазный меч...") он пытается выстроить сериал, в который попадают и весьма достойные книги (сейчас он уже отточил мастерство и научился писать неплохие книги, а раньше, по видимому, просто не умел). Но поскольку не читая начала сериала сюжет последних книги не понять, толку от их "достойности" получается немного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4201
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Май, 2005 20:47    Заголовок сообщения: Ник Перумов Ответить с цитатой

Это который сериал,"Хроники Хьерварда"? Точно,хорошо написано,я начинал с "Земля без радости". С середины даже интересней получается.Согласен,что Перумов вырос
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
PG
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Май, 2005 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Хроники Хьерварда"

Сложно сказать. Вроде бы да. Насколько я знаю, все завершенные фэнтези-произведения Перумова, кроме толкиеновских фанфиков, относятся к этому циклу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
PG
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Май, 2005 23:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Согласен,что Перумов вырос"

Если честно, до последнего времени так думал. :) "Рождение" и "одиночество" читались влёт. А вот "война" подкачала. Муть страшная. Даже первую книгу дочитать не смог. Почему-то он вдруг вернулся к стилю "алмазного меча". С моей т.зрения - деградация. :)

У меня острое подозрение, что на эту книгу пошли какие-то старые наработки, ранее не публиковавшиеся. Халтура-с...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Гость









СообщениеДобавлено: Вт, 10 Май, 2005 00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PG писал(а):
Чем-то похожую картину можно увидеть у Перумова. На фундаменте ранней, слабой и черезвычайно мутной книги ("Алмазный меч...") он пытается выстроить сериал, в который попадают и весьма достойные книги (сейчас он уже отточил мастерство и научился писать неплохие книги, а раньше, по видимому, просто не умел).


Не согласен, что Алмазный меч слабая книга. Просто она довольно сложная по строению. Множество сюжетных линий развиваются параллельно, постепенно соединяясь. А в последующих книгах вполне можно было съэкономить одну выкинув бесконечные описания некромантских процедур. Война мага получается слишком сумбурная, автор пытается свести все концы воедино и закончить сериал. Повествования скачет с одной группы героев на другую не давая как следует вчитаться.

А из тех что читал самой слабой у Перумова показались Эльфийский клинок и Черное копье. А вот адамант Хенны на мой вкус уже гораздно лучше.
Вернуться к началу
Автор Сообщение
PG
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Май, 2005 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не сложная, а мутная. При кажущемся сходстве - есть разница. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4201
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вт, 10 Май, 2005 18:40    Заголовок сообщения: Сергей Иванов Ответить с цитатой

А можно здесь вопрос по Сергею Иванову?
Действительно ли у него есть целый цикл "Погружение в Огранду"?
Я прочитал первые два тома,с героем по имени Вадим,продолжение не смог достать.
Чем там хоть кончилось?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Кзин
Новичок
Новичок

Возраст: 51
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 2
Откуда: Москва, Россия


СообщениеДобавлено: Ср, 11 Май, 2005 05:27    Заголовок сообщения: По Сергею Иванову Ответить с цитатой

Цикл "Погружение в Огранду" состоит из :
1. Ветер империи
2. Железный зверь
3. Тесен мир
4. Мертвый разлив
5. Сезон охоты на ведьм
6. Миротворцы
7. Кентавр на распутье
8. Союз одиночек

Возможно, что есть что-нибудь ещё. Я перечислил то, что прочитал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Abs
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 240
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Ср, 11 Май, 2005 07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кзин писал(а):
Возможно, что есть что-нибудь ещё.

Есть. Wink Первая книга - "Пока стоит лес".

_________________
Истина размножается спорами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
tomor
Новичок
Новичок

Возраст: 63
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 10
Откуда: Монголия


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Май, 2005 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал на Самиздате нового автора: Пепеляев Юрий
http://samlib.ru/p/pepeljaew_j_w/
Советую

_________________
Трудно искать черную кошку, в темной комнате. Особенно если ее там нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Хозяин
Дварх-лейтенант
Дварх-лейтенант




Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 63
Откуда: Преисподняя, Авалон


СообщениеДобавлено: Чт, 26 Май, 2005 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"Хроники Хьерварда"

Сложно сказать. Вроде бы да. Насколько я знаю, все завершенные фэнтези-произведения Перумова, кроме толкиеновских фанфиков, относятся к этому циклу.

К слову: цикл "Хроники Хъерварда" состоит из четырех книг, одна из которых еще не издана. Про Фесса - это уже цикл "Хранитель Мечей", и к нему НЕ ОТНОСИТСЯ "Алмазный Меч".

_________________
Мне хватает своих проблем, не стоит выходить из себя только потому, что Всевышний не счел нужным распределить умственные способности среди людей поровну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
PG
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вс, 12 Июн, 2005 15:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Про Фесса - это уже цикл "Хранитель Мечей", и к нему НЕ ОТНОСИТСЯ "Алмазный Меч""

Если это выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то это утка.(С)
Если в цикле "Хранитель мечей" действует большая часть главных героев цикла "Алмазный меч" и вовсю идут отсылки к событияи из цикла "Алмазный меч" (даже не упоминания тамошних событий, а отсылки!), говорить что это другой цикл лично у меня бы язык не повернулся.

А если к этому добавить, что не читая романы цикла "Алмазный меч" невозможно разобраться в событиях цикла "Хранитель мечей", настолько они тесно переплетены сюжетно, все утверждения о том, что это разные циклы, вообще становятся просто глупостью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Судья
Дварх
Дварх

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 384
Откуда: Вечно недовольное, ворчливое, упрямое и донельзя вредное существо.


СообщениеДобавлено: Вс, 12 Июн, 2005 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, но не нам, наверное судить, где какой цикл. Автору виднее, и он АМДМ к Хранителю Мечей не относит.
_________________
Etiam si omnes, ego non.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
PG
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.05.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вс, 12 Июн, 2005 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Автору виднее"

Автор может называть белое черным, оно от этого черным не станет, хоть он тресни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Судья
Дварх
Дварх

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 384
Откуда: Вечно недовольное, ворчливое, упрямое и донельзя вредное существо.


СообщениеДобавлено: Вс, 12 Июн, 2005 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В отличие от АМДМ, белое с черным автор не создавал.
_________________
Etiam si omnes, ego non.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Отечественная фантастика Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum