Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вс, 28 Апр, 2024 12:55

Масштабы звездных войн
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Leopardik
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 307
Откуда: Балашиха


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Это потому, что дьвол этот был человеческий,

Народ. Может ближе к масштабам звездных войн?

Кста, вот еще оценка. В "про джедаев" взрывается планета. Нужная для этого энергия. По порядку( точно считать неинтересно) это ее масса плюс на энергию для преодоления второй космической. Для размером с Землю.

6*10^24*(1.1*10^4)^2=7.26*10^32 Джоулей. В массе покоя 8.1*10^15 т.е. такова масса 8100 кубических километров воды. Т.е. если не писать про "преобразователи вакуума"( упоминались у Эльтерруса, но не в классическом сериале "звездные Войны") или что луч станции вызывал цепную реакцию в веществе планеты, станция должна иметь приличный размер запаса топлива для одного выстрела...

_________________
Поможем Симурану откормить Белого Тигра!
Мой хомячок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Это потому, что дьвол этот был человеческий, и то, что он был врагом - была условность. Он был скорее врагом Бога, а человечество тут как бы и не причём.
Если бы богословы говорили, что дьявол хочет уничтожить род человеческий, то тогда у него было бы гораздо меньше последователей. А так, он его не уничтожал, а соблазнял.

Может быть и так.
Но есть и другой момент.
Если авторы фантастических книг и фильмов допускают подобное, то оно реально возможно. Иначе бы до возможности такого никто просто не додумался бы.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.


Последний раз редактировалось: geher (Чт, 12 Июн, 2008 20:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 20:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отнюдь. Для того, чтобы что-то взорвать, ненужно энергии размером с массу объекта. При взрыве снаряда энергии выделяется какие-то там одна миллиардная грамма энергии, а разносит по пространсву килограммы материи.
Достаточно сообщит энергии для разрыва межатомных связей в некоторых немногочисленных местах. Таким образом, она будет превосходить энергию связи атомов на десяток порядков, но и это очень маленькое число.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 21:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У "Звезды Смерти энергии было выше крыши. Несколько сотен реаторов..... Палить она могла до посинения, при чём не своего))
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как раз до своего. Всегда есть рыбка покрупнее, или, как в фильме, помельче, но пошустрее. Вот звезду смерти и посинели. Сразу перестала палить.
_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, но кстати, проект хороший, если иметь ввиду вторую ЗС (несла два крейсера на борту, хорошиее оборонительное и наступательное вооружение, помимо основного орудия, прелестные щиты, туеву хучу дишек идаже гипердрайв матёрый, с шахтами вентеляции хорошо продумали, торпедой уже не возьмёшь). Проблема чисто в командовании, а точнее в недооценке противника.
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 22:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рано или поздно нашли бы уязвимость и задавили бы, как мамонта.
_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это понятно, но не в первом же бою и полном превосходстве(пилоты и генералы в Империи тоже были хорошие, хоть и не все. Но Станцией командовал Гранд Мофф Таркин, а этот к лучшим професионалам не относился...)
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Leopardik
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 307
Откуда: Балашиха


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiber писал(а):
У "Звезды Смерти энергии было выше крыши. Несколько сотен реаторов..... Палить она могла до посинения, при чём не своего))

Что цитируешь? Плюс я расчетом показал, что реакторы должны были бы переработать на один выстрел огромную массу вещества в энергию.

_________________
Поможем Симурану откормить Белого Тигра!
Мой хомячок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн, 2008 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тебе эти расчёты опровергли... 123 гипердрайва спаренных с реаторами и главный реатор.... Считай...(энциклопедия ЗВ)
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Пт, 13 Июн, 2008 00:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leopardik писал(а):
Shiber писал(а):
У "Звезды Смерти энергии было выше крыши. Несколько сотен реаторов..... Палить она могла до посинения, при чём не своего))

Что цитируешь? Плюс я расчетом показал, что реакторы должны были бы переработать на один выстрел огромную массу вещества в энергию.

Ну вы вообще - с грубой физикой к звёздным войнам!

Вспомните ещё про импульс, и про то, что Звезда Смерти после такого выстрела должна начать быстро удаляться от места выстрела - чисто из-за отдачи. Со скоростью, равной энергии выброшенной в сторону планеты, делённой на C^2, умноженной на скорость распространения энергетического импульса выстрела и делённой на массу ЗС и делённой на два. А сам выстрел будет лететь медленнее. Так что энергию для выстрела можно смело удваивать - половина её должна пойти только на удержание ЗС на месте. И это при 100% эффективности двигателей.

Давайте также учтём то, что C (скорость света) там гораздо ниже, в миллионы раз. Судя по тому, что видно, как лазерные лучи пролетают мимо. Smile Так что масса переработанная в излучение должна быть в триллионы раз больше Smile А вторая космическая любой планеты - больше С, то есть там существуют только шварцшильдовские коллапсары Smile А чёрную дыру по определению нельзя разрушить добавлением энергии Smile

Продолжать этот бред, или и так всё понятно про вселенную Звёздных Войн?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая Зона
Дварх-полковник
Дварх-полковник


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 591


СообщениеДобавлено: Пт, 13 Июн, 2008 03:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим, Leopardik, этот вопрос уже решён. Причём моим близким другом. Вот здесь всё разобрано:
http://star-forge.narod.ru/article/turbolazer.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Пт, 13 Июн, 2008 05:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая Зона писал(а):
Вадим, Leopardik, этот вопрос уже решён. Причём моим близким другом. Вот здесь всё разобрано:
http://star-forge.narod.ru/article/turbolazer.html


Интересно, вот только идея генератора распада железа не может быть верной, потому что далеко не все астероиды являются железо-никелевыми. Странно было бы, выстрелил по астероиду, а он, зараза, кремниевый, и летит тебе в лоб, и не думая взрываться. Бум! Всё, больше никому такое оружие не надо.
А такой "сепаратор" виртуальных частиц на расстояние больше планковского есть прямое нарушение закона сохранение энергии. Неубедительно. Допустив подобное нарушение можно и обычный лазер "модифицировать" нарушением закона сохранения импульса, второго закона термодинамики. Да тот же закон сохранения энергии - построил себе вечный двигатель на hypermatter, и не надо беспокоится о том, что выстреливается 7000 лет излучения солнца за долю секунды. Зафигачил в лазер "антиинерционные" фотоны (гравитоны, хрензнаетоны всякие) вместе с "обычными", вот и нет импульса, ЗС остаётся на месте, а планеты не сносятся к такой-то матери, а разлетаются красивым шариком. Добавил тахионов, и отменили второе начало термодинамики - никаких проблем с перегревом системы и экологией. Кстати, такое нарушение принципа неопределённости может напрямую отменить второе начало, безо всяких инверсий времени. Отменили непреодолимую неопределённость - исчезло возрастание энтропии, в лапласовском мире все процессы обратимы.

Всё просто, если не обращать внимания на базовые законы (которые, кстати, не меняются, независимо от того, пушка ли стреляет, или бомба в Хиросиме взрывается.)

Если верить старику из Принстона, то пространство и время эквивалентны. Нарушение закона сохранения энергии - нарушение симметрии по времени. Нарушение симметрии по расстоянию - нарушение закона сохранения импулься. Получается, что и импульс можно у вакуума "занимать"? И момент врашения (симметрия по повороту)? Тогда гиперлазер является одновременно и двигателем, причём инерциоидным! Спрашивается, нафига тогда у кораблей что-то там раскалённое сзади вылетает?

С точки зрения современной физики SW - бред, как его ни "разбирай". Поэтому лучше не разбирать вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Сб, 02 Авг, 2008 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ, давай розберём не SW, а ОСВ.....
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Страница 9 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum