Добавлено: Вт, 20 Май, 2008 14:01 Заголовок сообщения:
Уже говорил и еще повторюсь - продолжение писать обязательно. _________________ Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хайям
_____________________
Злостный Оффтопер
Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 195 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Вт, 20 Май, 2008 15:32 Заголовок сообщения:
Честно говоря, начал общение с издателями - и теперь в некотором миноре. Большинство замечаний не по литературе, а по смыслу сюжета... Не критикуй, не сравнивай с нашим миром. Что позволенно Иару, то не позволенно...
Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 195 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Вт, 20 Май, 2008 17:25 Заголовок сообщения:
Да нет, Иару спасибо огромное, замолвил за меня словечко... Просто я уговорил издателя прочитать мне предварительную рецензию... Либо я ничего не понял, либо... О литературе там очень мало - сплошная идеология... Надеюсь, это не будет официальной позицией издательства.
Зарегистрирован: 10.05.2008 Сообщения: 100 Откуда: Israel
Добавлено: Вт, 20 Май, 2008 20:29 Заголовок сообщения:
Удачи вам! И не принимайте хождения по издательствам близко к сердцу. Если относится к этому как к общественной работе или разговору в Первом отделе, то жить будет гораздо легче.
PS. Я вот все думаю куда подевались миллионы и миллионы сотрудников Первых отделов? Так наверно они теперь в издательствах рецензии пишут. _________________ mikki33
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю... где нет нефти
Добавлено: Вт, 20 Май, 2008 21:11 Заголовок сообщения:
Просто я уговорил издателя прочитать мне предварительную рецензию... Либо я ничего не понял, либо... О литературе там очень мало - сплошная идеология...
Извини, но какая книга, такая и рецензия. У меня при прочтении гномьего клинка были совершенно аналогичные мысли - "Либо я ничего не понял, либо... От литературы там очень мало - сплошная идеология..."
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 891 Откуда: Москва
Добавлено: Ср, 21 Май, 2008 09:02 Заголовок сообщения:
Серая Зона писал(а):
Просто я уговорил издателя прочитать мне предварительную рецензию... Либо я ничего не понял, либо... О литературе там очень мало - сплошная идеология...
Извини, но какая книга, такая и рецензия. У меня при прочтении гномьего клинка были совершенно аналогичные мысли - "Либо я ничего не понял, либо... От литературы там очень мало - сплошная идеология..."
Мне понравилось. Любое хорошее произведение несет в себе определеные идеи (не обязательно идеологию), образы, эмоции. Если этого нет, то и читать нечего. Стиль хороший, читать легко, интересно.
Что касается остроты, то Дмитрий действительно затрагивает вопросы, которые Иар обходит. Но ведь Дмитрий не Иар! И он интересен именно своей позицией, своим взглядом на мир.:i-m_so_happy:
Добавлено: Ср, 21 Май, 2008 13:47 Заголовок сообщения:
Вадим, я не говорю, что идеология - это плохо. Я просто сказал, что какая книга, такая и рецензия на неё. Что автор написал, то редактор и увидел. А плохо это, или хорошо - пусть решает сам автор.
Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 195 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Ср, 21 Май, 2008 15:03 Заголовок сообщения:
Вобще-то я считал, что кроме моих взглядов, в романе есть ещё и сюжет, герои, которые живут и действуют... Видно, это не столь интересно, как пародия на "новых русских"...
Добавлено: Ср, 21 Май, 2008 15:26 Заголовок сообщения:
Ну, во-первых, это не называется пародия. Пародия должна быть смешной. У тебя в лучшем случае сатира.
Во-вторых, этой идеологии существенно больше, чем сюжета и героев. Герои не живут и не действуют - они иллюстрируют принципы и излагают взгляды. Я тебе это в письме писал, кстати, на примере стражника - так ведь это не единственный случай.
В этом, кстати, они очень похожи на ефремовских. И у Ефремова до сих пор есть немало поклонников, так что у тебя вполне неплохой шанс занять определённую экологическую нишу среди определённого сорта читателей, которым это интересно. Другое дело, что рассуждения персонажей Ефремова (если это коммунары Земли, а не тормансиане) - более зрелые и убедительные. Но опыт - дело наживное.
Просто не надо притворяться, что идеологии там мало, когда её много, и даже не в беллетристической, а в открыто лекционной, поучающей форме. Определись, чего ты хочешь. Рассказать читателю занимательную историю, или научить его чему-то?
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 891 Откуда: Москва
Добавлено: Чт, 22 Май, 2008 09:40 Заголовок сообщения:
Серая Зона писал(а):
Ну так... Ефремова тоже многие читают с удовольствием, о чём я и говорю.
Я вот, например, тоже давний поклонник творчества Ефремова. Однако, могу отметить, что есть масса отличий между Дмитрием и Ефремовым. У Ефремова многие сюжетные линии явно введены только для того, чтобы подчеркнуть определенную идею. Например в его романе "Лезвие бритвы" сцена встречи психолога Гирина с гостями из Индии введена только для того, чтобы вставить в текст легенду о серых ангелах - хранителях равновесия. Других функций у нее нет, она плохо связана с сюжетом.
Совсем другое дело текст Дмитрия. Да, здесь есть достаточно много авторского мнения об окружающем мире, но все это органично вписывается в сюжет. "От литературы очень мало - сплошная идеология" это как раз выражение того, что текст построен так, что сюжет завязан на идеологическое противостояние гг и священиков. Убрать это противостояние, а оно прежде всего идеологическое, и сюжет рассыпется. Это противостояние - стержень, на котором держится сюжет.
А спор о том, должна литература только развлекать или развлекая поучать, идет уже не одну сотню лет. По мне, так нужна литература разная, и такая и такая. На самом деле очень трудно найти произведение, которое не несет вообще никаких идей, ничему не учит, не утверждает каких-либо истин. Просто в одних произведениях концентрация этого больше, в других меньше. У Иара достаточно много, у Дмитрия еще немного выше.
Что же касается ниши любителей подобной фантастики, то я думаю, она достаточно широка, особенно в среде людей, связанных с русской культурой. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Добавлено: Сб, 24 Май, 2008 16:59 Заголовок сообщения:
Димитрий писал(а):
Кто прочитал роман и хочет высказаться - буду рад критике, особенно острой. И ещё: Люди, а стоит ли писать продолжение?
Возможно, я туплю, но ссылочку на текст было бы неплохо прилагать к таким вопросам... _________________ Говорят, что добро - это свет,
а зло - это тьма.
Но, каждый физик знает,
что Солнце - это абсолютно черное тело.
А абсолютно белое тело никогда не излучает
и не поглощает свет.
Оно может только отражать чужой...
Добавлено: Сб, 24 Май, 2008 17:25 Заголовок сообщения:
Спасибо! Уже получил... Теперь есть что почитать на воскресенье _________________ Говорят, что добро - это свет,
а зло - это тьма.
Но, каждый физик знает,
что Солнце - это абсолютно черное тело.
А абсолютно белое тело никогда не излучает
и не поглощает свет.
Оно может только отражать чужой...
Добавлено: Сб, 24 Май, 2008 22:49 Заголовок сообщения:
Писать, однозначно!!
я не мастер по рецензиям, но читать интересно, а для меня это главное..
Кстати не смотря на кажущуюся временами "занудность" (ну не бейте, просто пожранный юзверями мозг вечерами филосовские диспуты воспринимает туго) вполне легко удается попасть внутрь.. как бы слится с сюжетом и воспринимать его не глазами.. а.. ХЗ как это называется..
в общем писать!! _________________ P.S. Звание "Предпоследней сволочи" я буду отстаивать до посинения, а последней сволочью будет тот, кто попробует мое звание оспорить!!
Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 195 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Вс, 25 Май, 2008 09:07 Заголовок сообщения:
Санкир, Ничего страшного. У меня есть знакомые, вся реценция которых сводилась к одной фразе: в принципе, купил бы.
Кстати - приятно встретить земляка!
Добавлено: Вс, 25 Май, 2008 13:54 Заголовок сообщения:
Димитрий:
о_О и правда земляк..=)))
круто однако.. _________________ P.S. Звание "Предпоследней сволочи" я буду отстаивать до посинения, а последней сволочью будет тот, кто попробует мое звание оспорить!!
ГГ на протяжении всего романа сетует: опять вляпался в очередную глупость, опять поступил не так, как поступают разумные, рассудительные люди. Иногда ему об этом говорит кто-то ещё. Я не выделял этого явно, Иар тоже посетовал, но это - есть. Не раз на протяжении романа я говорю о том, что умные дяди и тёти никогда бы не пощли этим путём. Он противоречит всем представлениям о спокойной, довольной жизни...
Дмитрий никогда не оценивал книги логически (ну если там не было совсем уж откровенных ляпов) поэтому оценка эмоционнальна: понравилось, буду ждать продолжения!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы