Добавлено: Сб, 11 Окт, 2008 11:45 Заголовок сообщения: Трэба помощь...
Народ, если кто знает, подскажите максимальную глубину погружения с аквалангом! _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Все зависит от уровня подготовки, качества снаряжения и цели погружения.
Можно погрузиться хоть на дно Марианской впадины (только обратно не всплыть, да и до окончания погружения не доживешь).
Нынешний рекорд не знаю, но вроде штатная глубина погружения с обычным аквалангом - 40м, напрягшись организмом и серьезно рискнув - до 80м (потом всплывать замучаешься, медленно и с остановками, тут может и воздуха не хватить, особливо если нырнуть не с полным "баком").
Со специальными смесями можно вроде и чутка глубже, но реальных цифр не знаю.
А вообще, смотрите интернет, поисковые системы никто не отменял.
Вот что нашел сразу:
http://kombat.com.ua/daiv1.html _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
geher спасибо!
Хотя глубины там конкретно не указаны... А про 40 метров сказано - это глубина для любительских погружений..
Но все равно - СПАСИБО! _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Zoran, мне попадалось в этнографических источниках, что до 40 метров тренированные ловцы губок и без акваланга ныряют. Правда, их профессиональная жизнь коротка.
С аквалангом же я встречала (не по русски) цифру в 120(+)-3 метра со специальными смесями.
geher спасибо!
Хотя глубины там конкретно не указаны... А про 40 метров сказано - это глубина для любительских погружений..
Но все равно - СПАСИБО!
Насколько я понимаю, цифра для любительских погружений как раз и отмечает реальную штатную глубину погружения. А проффи на то и проффи, что они выходят за штатные рамки и профессионально рискуют.
При погружении больше, чем на 40 метров есть две серьёзные засады (на самом деле их больше, но эти, как мне кажется, главные).
Первая - это декомпрессия. Всплытие занимает намного больше времени, чем погружение и плавание на глубине. Всплывёшь чуть быстрее - можно обратиться в хладный труп, не подлежащий оживлению.
Вторая - дезориентация, которая может усугубляться чем-то вроде эйфории, вызванной изменением характера потребления воздуха при высоком давлении. Короче говоря, можно впасть в инадекват, заблудиться в направлении "верх-низ" и дождаться окончания воздуха в баллоне не дожидаясь всплытия _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Правда при погружении без акваланга, на собственных ресурсах, не существует кессонки (декомпрессии), поэтому это не показатель глубины для аквалангиста.
Я так понимаю, что если без акваланга - 200 метров, то с аквалангом можно и на 500 - 800 булькнуть? Имея в виду именно профи... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
250 m
Name: Alexey MOLCHANOV
Date: 2008-10-05
Place: Lignano, Italy
214 m
Name: Natalia MOLCHANOVA
Date: 2008-10-05
Place: Lignano, Italy
А как они всплывали!? И всплывали ли вообще!?Это насколько дыхание нужно было задержать? Честно - обалдел!Не верится!Кто нибудь помнит величины давления на таких глубинах?Если их кесонка не волновала ,то как быть с разницей давлений?
Извените что влез,но не выдержал.... _________________ Я бешеный хЫшник.Просто где-то глубоко внутри!
Иногда зверею! После общения -проведите профилактический курс прививок!
Не нашёл на компе старую аватарку пусть новая будет)
Zoran
800 метров - это давление 80 атмосфер. Думаю, для любого профи многовато будет.
Silver_Wolf
Всплывают они как положено, с аквалангом.
Они же не втайне ныряют, их всё время сопровождают под водой - техника безопасности, однако. _________________ Истина размножается спорами...
А как они всплывали!? И всплывали ли вообще!?Это насколько дыхание нужно было задержать? Честно - обалдел!Не верится!Кто нибудь помнит величины давления на таких глубинах?Если их кесонка не волновала ,то как быть с разницей давлений?
Извените что влез,но не выдержал....
Очевидно, что всплывали Причём без акваланга, ни в коем случае! Иначе их кессонка убьёт.
Утверждается, что объём лёгких на такой глубине примерно равен объёму мячика для большого тенниса. Наверняка это не просто, ну, так на то это и мировой рекорд.
Там, на той же странице, кстати, есть и рекорды по задержке дыхания. Если мне не изменяет память - 10 мин мужчины, 9 (или минут - женщины.
Причём без акваланга, ни в коем случае! Иначе их кессонка убьёт.
С аквалангом можно уже и декомпрессионные остановки делать. Страхующие же всплывают, и ничего.
Не факт, на такой глубине накачивать лёгкие под давлением в 20 атмосфер может оказаться хуже кессонки. Попробуй сделать вдох, когда лёгкие сжаты до такой степени. Никак не получится, нужно прямая подача смеси под давлением. Страхующие-то постепенно давление в своих лёгких повышают, по мере погружения. Страхующие нужны, для того, чтобы вытаскивать (прицепить на верёвочку, не сами, сами они всплывать аварийно не могут), а не для того, чтобы давать подышать.
И в любом случае, спорт официально запрещает прямое использование аквалангов. 200 метров вниз и назад - это чисто на собственных лёгких. Акваланг во фридайвинге - это как марафон на мотоцикле "бежать".
Попробуй сделать вдох, когда лёгкие сжаты до такой степени. Никак не получится, нужно прямая подача смеси под давлением.
Так это и есть принцип работы акваланга - смесь подаётся под давлением, равным давлению в окружающей среде.
Цитата:
Страхующие-то постепенно давление в своих лёгких повышают, по мере погружения.
Так ведь и у ныряльщика давление тоже растёт - лёгкие-то сжимаются.
Цитата:
И в любом случае, спорт официально запрещает прямое использование аквалангов.
Ну, тут спорить не буду. Просто как-то по зомби-ящику показывали такое погружение, и всплывал клиент уже с аквалангом. А уж спортивные соревнования это были, или что другое - не помню. _________________ Истина размножается спорами...
А вот Русалка всплывает сюда аж из самого Кливленда безо всякого акваланга - и ничего!У неё кровь пургенного типа,с веселящим газом,что способствует успешной модерации и акселерации.Вместо акваланга у неё помело,на котором она и летает,не соблюдая правила декомпрессии!
Так это и есть принцип работы акваланга - смесь подаётся под давлением, равным давлению в окружающей среде.
Цитата:
Страхующие-то постепенно давление в своих лёгких повышают, по мере погружения.
Так ведь и у ныряльщика давление тоже растёт - лёгкие-то сжимаются.
Принципиальная разница в том, что у аквалангиста в полных лёгких 20 атмосфер, а у фридайвера в сжатых в комочек. Аквалангист делает вдох сам, устраивая разницу в давлении, а фридайвера нужно принудительно вентилировать, сам он распрямить лёгкие не сможет. Во первых, конструкция акваланга на такое не очень расчитана, как вы сами сказали, давление там равно окружающему, а нужно больше. Если больше чуть-чуть, то это займёт много времени, если сильно, то вероятность повреждения увеличивается (сжимались-то лёгкие несколько минут). Это даже если не брать во внимание психофизиологические эффекты (хотя бы то, что человек будет пытаться сначала выдохнуть, после 4-5-ти минут задержки дыхания). Всё не так просто.
Аквалангист делает вдох сам, устраивая разницу в давлении, а фридайвера нужно принудительно вентилировать, сам он распрямить лёгкие не сможет.
Отчего ж не сможет, если обеспечить на входе равное или чуть большее давление?
Цитата:
Во первых, конструкция акваланга на такое не очень расчитана, как вы сами сказали, давление там равно окружающему, а нужно больше.
Во-первых, это регулируется. Во-вторых, давление примерно равно окружающему в точке расположения лёгочного автомата. Опустить его на полметра ниже - вот и добавочное давление.
Цитата:
Если больше чуть-чуть, то это займёт много времени
Ну откуда ж много? Нормальный объём лёгких - 4-5 литров, это совсем не много. Ну займёт первый вдох на порядок больше времени - пару десятков секунд, это всяко быстрее, чем двести метров до поверхности чапать.
Цитата:
Это даже если не брать во внимание психофизиологические эффекты
А на то тренировка существует. Нырять на сотни метров без тренировки - это ж готовый покойник. _________________ Истина размножается спорами...
250 м это не в глубину, это просто горизонтальный нырок, пять олимпийских бассейнов, не выныривая. Максимальная глубина без акваланга, с грузом, который выкидывается внизу, и с подъёмом с помощью доп. средств (перебирая руками по верёвке) - 214 м, Herbert NITSCH. Без груза и без верёвки - 108 метров, William TRUBRIDGE _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Аквалангист делает вдох сам, устраивая разницу в давлении, а фридайвера нужно принудительно вентилировать, сам он распрямить лёгкие не сможет.
Отчего ж не сможет, если обеспечить на входе равное или чуть большее давление?
Не думаю, что это так просто. Я тут малость повспоминал физиологию, и понял, что был не совсем прав, акваланга может не хватить вообще. Грудь ведь не сильно сжата (рёбра мешают). Но вот альвеолы лёгких заполнены плазмой крови, которая оставляет свободным только небольшой объём. Этот феномен называется кровяной сдвиг, когда гровь приливает от конечностей в грудную полость. В таком состоянии лёгкие вообще могут не увидеть кислорода. Для того, чтобы вдохнуть, на такой глубине человеку нужно убрать давление, чтобы убрать плазму обратно в сосуды. Только потом он сможет получать кислород. А убрать плазму можно только уменьшив давление на всё тело. Последовательное всплытия уменьшает давление во всём теле, вызывая уменьшение количества плазмы в лёгких. На определённой глубина лёгкие уже смогут работать по назначению. Как с помощью акваланга поднимать давление не только в лёгких, но и убирать кровяной сдвиг, я не понимаю. Тут нужет жёсткий скафандр, или барокамера, не просто акваланг. Или искуственное лёгкое, с убиранием CO2 прямо из крови, чтобы отменить нырятельный инстинкт, с одновременной накачкой лёкгих аквалангом.
Для того, чтобы вдохнуть, на такой глубине человеку нужно убрать давление, чтобы убрать плазму обратно в сосуды.
Или подать воздух в лёгкие, чтобы запустить механизм на обратный ход. Ведь если бы он включался только по внешнему давлению, а не по перепаду давлений, при нырянии с аквалангом он срабатывал бы точно так же, как и без него, так ведь?
Цитата:
Как с помощью акваланга поднимать давление не только в лёгких, но и убирать кровяной сдвиг, я не понимаю.
Так вроде бы кровяной сдвиг начинается, когда объём лёгких уменьшается до некоего критического уровня. Подав в лёгкие воздух, мы по идее запускаем сдвиг в обратную сторону. И снимать внешнее давление оказывается не обязательно. _________________ Истина размножается спорами...
О чём и речь. Подав давление в лёгкие нужно загнать кровь обратно в сосуды. При условии, что сосуды эти сжаты вазоконстрикцией, которая запущена уровнём CO2 в крови (в отличии от аквалангистов, у которых сосуды не сжаты, потому что они не задерживали дыхание). Что, если делать быстро, может привести к повреждениям не хуже кессонки, только в лёгких, а не везде в капилярах. Если же делать это в течении нескольких минут, то какой смысл? За минуту пловец и так уменьшает разницу в давлении на четыре-пять атмосфер, сам по себе. _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Фишка в том, что при глубине свыше 40 м начинается глубинное опьянение, из-за кислорода. Неопытный ныряльщик может погрузится гораздо глубже, чем для него возможно. В то же время всплытие с большой глубины, свыше 60 м про 10-15 минутной кислородной вентиляции вполне допускается. Правда все время травить приходится, по мере подъема. _________________ Трудно искать черную кошку, в темной комнате. Особенно если ее там нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
минут - женщины.
