я параноик и мне только кажется, или и в самом деле с каждым годом у ноутов клавиатуры становятся всё неудобнее и неудобнее?
но это так, просто rebel yell.
мне вот интересно, хотя бы один человек в мире встречал хотя бы один ноут (я НЕ имею в виду "субноуты", а штуки 15-17"), у которого клавиатура отвечала бы следующим параметрам (в порядке уменьшения важности)
а) шириной во весь ноут, но при этом НЕ имела бы нумпада справа
б) у которой курсорные клавиши и инс-дел-хоум-энд-пгап-пгдн были бы отдельными клавишами (а не "курсорная клавиша+FN" или ещё какие-либо запутанные комбо), но при этом они были бы вынесены вправо относительно энтера (а не "расположены ниже него" как это нынче "принято")
в) энтер был бы широким и двухрядным при этом.
...и я практически уверен, что среди моделей последних лет 5и такой не найдётся!
хотя вот старые два ноута, IBMки с вынь95 и вынь98 соответственно (соответствующих годов выпуска) обладали именно такими клавами, правда, второй уже не отвечал пункту "в". т.е. "прогресс" в сторону ухудьшения был уже тогда...
новые же модели это вообще психоделика.
в общем, к чему это я?
1) берём обычную клавиатуру в "миниатюрном исполнении" (есть такие, у которых клавиши на 10% меньше чем стандартные);
2) мысленно отрезаем у неё нумпад нахрен;
3) меряем получившуюся ширину...
...угадайте, сколько получилось? аккурат ширина экрана монитора в 14.5"...
а ведь все извращения с запутанными и жутко непригодными для набора текста клавиатурами на ноутах оправдываются тем что "а вота стандартная клава в размерность невлазит типа того что, приходится изворачиваться"...
спрашивается, это что, мировой заговор? у ноутов обязательно должна быть неудобная клава с чёртикаким расположением клавиш?
при этом самое смешное что... в последнее время заметна тенденция к выпуску клавиатур с "ноутбучными раскладками" т.е. узким однорядным энтером, "сокращённым" блоком pgup-pgdn-ins-del-и всё такое и курсорными клавишами запихнутыми куда-то в ж...
куда, мать его так, катится мир?... _________________ мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
а я хочу НЕПРОМОКАЕМУЮ клавиатуру!!!
Есть же непромокаемые мобильники и даже непромокаемые фотоаппараты!
и вообще, чтобы хотя бы клавиши не отваливались.
Такой вопрос: а существует ли вообще возможность ЗАКАЗАТЬ дизайн компьютера? мы же потребители? Мы и должны командовать!!! Типа, на какой-нибудь страничке сайте голосовать/заказывать то, что тебе нужно. Можно даже и с частичной предоплатой, я согласна. Можно же автомобили заказывать под руку? А тут вот например, хочу я новый ноут. А Висту на нём - не хочу. А тут никакого выбора .
Кому бы подать такую идею, а?
http://www.centercest.ru
я в этой движухе 2 года назад даже поучаствовал
но я говорю об эргономике клавиатуры...
вот лично мне клава нужна для 2х вещей -- немного для кодения на php и много для написания обширных технических текстов.
на ноуте это жутко неудобно. из-за расположения home и end, которые в кодинге весьма нужны, и курсорных клавиш, которые при редактировании незаменимы.
и я уже сказал как это решается... существуют клавы у которых кнопы на 10% (всего на 10%, это даже не сразу заметно!) меньше обычных. если оторвать им нумпад, то они как раз по ширине 14.5 дюймового монитора. всё что меньше уже субноут, там цели и задачи другие.
но на нормальных ноутах, почему не делают нормальные клавиатуры?
вообще надо стартануть движуху -- даёшь СМЕННЫЕ клавиатуры для ноутбуков!
интерфейс-то в сущности очень простой, достаточно плоскую клаву сделать несложно... разработать стандарт крепления и попытаться основать народное движение за сменные клавиатуры для ноутбуков... _________________ мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Не устраивает ноутбучная клавиатура - подключите к своему ноутбуку любую понравившуюся вам обычную клавиатуру. _________________ Если ничего для себя не усложнять, то все вокруг оказывается простым и понятным.
а я хочу НЕПРОМОКАЕМУЮ клавиатуру!!!
Есть же непромокаемые мобильники и даже непромокаемые фотоаппараты!
и вообще, чтобы хотя бы клавиши не отваливались.
Есть такие. Можно поспрошать в магазине спорттоваров - в спортивном ориентировании, насколько я слышал, используются брызгозащищённые ноутбуки. Стоят они, естественно, дороже обычных. Есть ещё и промышленные компьютеры - они и сильную вибрацию не заметят, и держат герметичность корпуса до 10 атмосфер внешнего давления. Цена в те же раз десять выше, чем у бытового. Выбираем - вседозволенность очень дорого или подешевле, но аккуратно. _________________ Истина размножается спорами...
Последний раз редактировалось: Abs (Вс, 05 Апр, 2009 19:04), всего редактировалось 1 раз
Моя удовлетворяет пунктам а и б. Не жалуюсь. Правда, от нампада я бы не отказалась =) _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
Непромокаемая? Можно даже сделать на заказ.. Стоит конечно дорого... Но кому надо-тот не поскупится...
Зачем на заказ? Такие продаются. Но стоят, конечно, дороже, хотя и не очень намного.
Например
http://www.mobile-erp.ru/node/347
Всего 27 баксов. Учитывая, что я поганую блютусную за 200 баксов видел, то можно сказать, почти даром.
Кстати, как полномасштабная клавиатура к ноуту вполне.
А еще я видел 19" ноут с полноценной 105 клавишной клавиатурой. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Кстати, как полномасштабная клавиатура к ноуту вполне.
Тактильные ощущения у неё - не очень. imho. Особенно у пробела. В условиях дикого леса использовать - ещё куда ни шло. Но в качестве основной - я бы не смог.
Тактильные ощущения у неё - не очень. imho. Особенно у пробела. В условиях дикого леса использовать - ещё куда ни шло. Но в качестве основной - я бы не смог.
Цена мобильности. Еще видел резиновую клавиатуру. У ее кнопок лучше тактильное ощущение, но тоже не фонтан, можно сворачивать в трубку.
А если полноценную защищенную клавиатуру, то это будет нечто совершенно не транспортабельное, как обычная клавиатура.
Такие тоже есть, начиная от обычных защит от проливания жидкости до полной защиты (плюс интерфейс bluetooth)
Есть и полностью защищенные ноутбуки (недавно показывали выставку, на которой ноуты, утопленные в аквариумах, работали). _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
А противоударных ноутов нету? А то сдается мне, "приголубил" кто мою машинку.... _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
Не устраивает ноутбучная клавиатура - подключите к своему ноутбуку любую понравившуюся вам обычную клавиатуру.
смысл ноута как раз в том, что он идёт одним куском и его можно использовать НЕ ТОЛЬКО на столе. попробуйте поработать с ноутом с подрубаемой клавиатурой например на коленях, а я на вас посмотрю...
вот именно это ....ское утверждение, мол "а что вам не нравится? подрубайте обычную клаву и всё пучком!" и является одним из опорных столбов "защитников уродливости клавиатур"...
...против которых я собственно и выступаю.
да, конечно, если вам не нравятся наши стулья, отрубите у них ножки топором и сделайте свои. всего-то делов. ну и что что это неудобно, зато решение существует!
...а вы сами пробовали?
Star Warrior писал(а):
Моя удовлетворяет пунктам а и б. Не жалуюсь.
что за модель? что за производитель?! аааа!!!!
Star Warrior писал(а):
Правда, от нампада я бы не отказалась =)
простите, а зачем?
хм.
хотя конечно далеко не все пользуются слепым набором...
geher писал(а):
А еще я видел 19" ноут с полноценной 105 клавишной клавиатурой.
ГДЕ?!!!! где есть такое чудо?! _________________ мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Есть, о чём я писал выше. Промышленные. И военные, скорее всего. Но это ОЧЕНЬ дорого стоит. И много весит. Полагаю, научиться бережному обращению с техникой выйдет дешевле, даже если покупать пару агрегатов каждый год. _________________ Истина размножается спорами...
а я хочу НЕПРОМОКАЕМУЮ клавиатуру!!!
Есть же непромокаемые мобильники и даже непромокаемые фотоаппараты!
и вообще, чтобы хотя бы клавиши не отваливались.
Есть такие. Можно поспрошать в магазине спорттоваров - в спортивном ориентировании, насколько я слышал, используются брызгозащищённые ноутбуки.
Надо же! Ни разу не встречала в спорттоварах секции информатики. Максимум GPS. В Питер подъехать, что ли?
А разнообразие обычных торговых заведений у нас свелось к монстрам, вроде MediaMarkt, по которым на велосипеде надо гонять, и всё равно ничего толкового нет, и мелким лавочкам в 20 кв. метров, живущим в основном за счёт умеренного (чтоб не баловать!) обслуживания чайников. Там тебе могут привезти действительно что угодно но цены равны той же самой он лайновой торговле. Хуже всего, что сервис обслуживание из досягаемости исчезло напрочь - всё централизовали в столице, у тебя забирают курьером, увозят, смотрят и сообщают цену. Если не хочешь платить (а она, как правило, за любую фигню равна как минимум половине цены нового артефакта) то оплачиваешь курьеров, что тоже весело. Прийти и порычать, что иногда очень хочется совершенно невозможно. Хорошо устроились. Не нравится - не бери.
Abs писал(а):
Есть ещё и промышленные компьютеры - они и сильную вибрацию не заметят, и держат герметичность корпуса до 10 атмосфер внешнего давления.
ABS, а в каком промышленном производстве разумным приходится работать под давлением в 10 атмосфер???
Abs писал(а):
Цена в те же раз десять выше, чем у бытового. Выбираем - вседозволенность очень дорого или подешевле, но аккуратно.
Не водятся у вас в доме троглодиты. Которые при всех благих намерениях ну никак... А совсем не подпускать невозможно. Больше половины уроков задают в электронном формате.
Я не думаю, что противоударные ноуты ДОЛЖНЫ быть в 10 раз дороже. сейчас ведь уйма всяких противоинерционных устройств разработана, и далеко не все из них дорогие или тяжёлые. В любом случае все эти железяки стремительно дешевеют, и цену пытаются держать за счёт всяких наворотов. так надо, чтобы эти навороты хоть нужными пользователю были. 320 гигов памяти на ноуте для поездок в гробу я видела, а влагозащищённость и противоударность очень даже пригодились бы
простите, а зачем?
хм.
хотя конечно далеко не все пользуются слепым набором...
Почему, пользуюсь. Очень даже пользуюсь. Однако, иногда приходится заполнять разного рода таблицы с цифирями - и вот это уже бяка так бяка.... _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
не отвечает пункту "б" -- стрелки находятся ПОД энтером (ну, под шифтом, но шифт под энтером), а не справа от него
но зато хотя бы энтер двухрядный и расположение ins-del-home-end не сильно уродское
правда вот -- DEL жутко неудобно расположен. а при написании кода\текста без него никак...
эх, походу после моих старых IBMок никто не выпускал таких (( _________________ мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
*внимательно вштырила в энтер. Еще раз вштырила. По-прежнему однорядный....*
А расположение стрелок вполне пристойное - хоть и под энтером, но удобно. _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
*внимательно вштырила в энтер. Еще раз вштырила. По-прежнему однорядный....*
хм... я нашёл фотку не того ноута?...
Star Warrior писал(а):
А расположение стрелок вполне пристойное - хоть и под энтером, но удобно.
а мне -- неудобно... я привык к печати вслепую, пальцы сами тянутся куда привыкли... и тут приходится ломать движение в полёте... очень раздражает. даже просто злит...
...поэтому для меня расположение стрелок критично _________________ мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы