Насилие над личностью, промывка мозгов. Создание искусственной личности на обломках существующей.
5%
[ 4 ]
С человека счищают всё наносное, всю шелуху и грязь, оставляя лучшие стороны его личности и раскрывая присущие изначально, но не осознаваемые ранее способности.
52%
[ 38 ]
Личность искусственно ускоряет своё развитие и становится такой, какой она стала бы, прожив ещё десяток-другой праведных жизней.
42%
[ 31 ]
Всего проголосовало : 73
Автор
Сообщение
soell Лор-лейтенант
Пол:
Зарегистрирован: 22.04.2009 Сообщения: 45
Добавлено: Пн, 04 Май, 2009 10:43 Заголовок сообщения:
Iriskat писал(а):
soell:
А почему Вы думаете, что Командор был таким же? Когда-то, возможно, был. Но если бы он был пашу, он бы даже и не подумал создавать орден. Разве нет?
а мн его историю читали?
Он с детства был зверенышем, попал в банду, потом к злобному магу, потом изучал долго магию обманом и стал жутким правителем. Но через тысячелетие стали возвращатся чувства. Он ушел странствовать и подобрал ребенка. Когда ребенка убили он понял сколько зла причинил людям.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Пн, 04 Май, 2009 15:46 Заголовок сообщения:
Shadow писал(а):
...и всё равно кусочки остались...
Правильно, иначе с чего такая нетерпимость? Щиты-то против негативного эмофона он ставить умел!
А вообще, под конец-то он все же осознал. И отправил Орден в изгнание да в подполье... Тут где-то на форуме с год назад были мысли самого Автора по этому поводу. Поищите, кому интересно. Или у него на страничке... _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Добавлено: Пн, 04 Май, 2009 17:16 Заголовок сообщения:
Рагон писал(а):
Мне почему то казалось, что он ставил щиты что бы некто "не услышал" его боли...
После Посвящения - обязательно.
А так, щиты могу работать как в одну, так и в обе стороны. _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 03:21 Заголовок сообщения:
soell писал(а):
Он с детства был зверенышем, попал в банду, потом к злобному магу, потом изучал долго магию обманом и стал жутким правителем. Но через тысячелетие стали возвращатся чувства. Он ушел странствовать и подобрал ребенка. Когда ребенка убили он понял сколько зла причинил людям.
Так это и есть - не пашу. Пашу не нужно ни власти, ни милосердия, лишь сытая и спокойная жизнь.
А насчёт нетерпимости - да, срывался, верно. И Тина срывалась (когда профессора из лагеря вытаскивали). Так что ничто человеческое аарн не чуждо.
В моем понимании идеального Посвящения (возвращаясь к теме), этого бы не было в принципе (нельзя ненавидеть тех, кого понимаешь на 100%). Ну а Автор нарисовал аарн такими, какими видел он.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 17:16 Заголовок сообщения:
soell писал(а):
Пашу- как раз тот кто власть любит. и способен на подлости
Не совсем. Или даже "совсем не". Пашу - это те, кого используют и на кого опираются те, "кто власть любит. и способен на подлости". Пашу - это всего лишь средненький обыватель-потребитель, как правильно сказала Iriskat, им нафик не нужна власть большая (это ведь обременительно!), им нужно ровно столько власти, чтобы сытно кушать. Если для "сытно кушать" не надо ни власти, ни даже подлости совершать, так они и не будут - и вот вам пример типичного "добропорядочного обывателя". _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 19:09 Заголовок сообщения:
Какая однако сложная тема: далай-ламы, бодхисатвы... Начинает напоминать гениальное творение Льюиса Кэролла . По- моему все просто: кому-то повезло и его "подвезли", кому-то - нет, в результате он плелся пешком и попал в пункт назначения позже. Первым можно позавидовать "белой" завистью, а вторых можно уважать за упорство и труд - вот и все отличие. А если рассматривать частности, то согласия здесь не достигнуть, ведь кождый случай - частный. И в книге Мастер посвящение для каждого проводил свое, частное. Как это воспринимать на уровне жизненной реальности? - Да никак. Это - ИДЕЯ! В нашей реальности чистеньким и беленьким остаться нельзя. А тот, кому удалось такое чудо, не поймет совершавших ошибки и с презрением отвернется - в худшем случае. Но очень жаль. _________________ Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!
Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг?
Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 19:14 Заголовок сообщения:
И вообще Посвящение - задача с тысяю неизвестных. Решить ее удастся только путем проб, ошибок и просветлений. так у нас всегда: вспомните Менделеева, Павлова, Попова... _________________ Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!
Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг?
Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 19:37 Заголовок сообщения:
Бристолл- Энн
Предупреждение №2. Дабл-постинг не приветствуется.
Используйте кнопку "ПРАВКА" _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 20:03 Заголовок сообщения:
Star Warrior писал(а):
Бристолл- Энн
Предупреждение №2. Дабл-постинг не приветствуется.
Используйте кнопку "ПРАВКА"
Я встречал на каких-то форумах автоматический merge дабл-постингов. Тут этого движок не позволяет? ВОПРОС КО ВСЕМ ЭЛЬДАРАМ! И не придется наказывать ни за что новичков! _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 20:11 Заголовок сообщения:
Не слышала о подобной возможности.... Кажется, все же нет. Спросим гугл. _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 891 Откуда: Москва
Добавлено: Пт, 08 Май, 2009 09:35 Заголовок сообщения:
soell писал(а):
Пашу- как раз тот кто власть любит. и способен на подлости.
это то что не могут понять Аарн
Как раз ограниченность Аарн была в неспособности понять. Неспособности понять, что большинство людей, которых они относили к пашу, по сути своей хорошие люди, просто переставшие верить в идеалы, отказавшиеся от своей мечты, принявшие правила игры окружающего их мира. Лишь небольшая часть людей действительно злонамерена и живет сугубо материальными ценностями. Миры, которые описывает Иар, в большинстве своем еще не скатились в инферно.
Неспособность понять других людей отчасти вызвано тем, что Аарн были вынуждены ставить щиты, защищаться от эмоций других людей. И вот в связи с этим, очевидно, что Посвящение не стирает негатив самих Аарн, а просто отключает его. Полное стирание привело бы к тому, что человек перестал бы ощущать определенный класс эмоций, без разницы, своих или чужих. А при отключении. негативные эмоции других людей включают боль. оставшуюся в самих Аарн, вызывают психошок. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Добавлено: Вт, 12 Май, 2009 12:14 Заголовок сообщения:
Iriskat писал(а):
Да, и мы ждём, напишет ли Иар продолжение.
Эх кто этого не ждёт?
Я хоть и начинал знакомится с творчества Иара с Бардов в первую очередь жду продолжения ОСВ на втором месте Элианскую иперию, на 3 бардов, на 4 Дороги, на 5 Палача _________________ Пусть настанет завтра!!!
Добавлено: Пт, 15 Май, 2009 02:15 Заголовок сообщения:
vadim_ писал(а):
И вот в связи с этим, очевидно, что Посвящение не стирает негатив самих Аарн, а просто отключает его. Полное стирание привело бы к тому, что человек перестал бы ощущать определенный класс эмоций, без разницы, своих или чужих. А при отключении. негативные эмоции других людей включают боль. оставшуюся в самих Аарн, вызывают психошок.
Кстати, Vadim_, это интересная мысль, мне это в голову не приходило. Поскольку автор упоминает, что во время Посвящения выжигают карму, мне казалось, что он изначально имел в виду именно стирание всего негатива. А уже дальше при описании Аарн показал их не всегда идеальными. Думаю, очень трудно себе представить (будучи в обычном человеческом, гуманоидном состоянии), как вёл бы себя человек, у которого "карма" по-настоящему стёрта и который не "включается" даже из-за очень плохих действий других людей; а кроме того, это было бы совсем не так драматично и захватывающе, как это описано сейчас.
Но та мечта, которую многие видят в ОСВ - и вижу я, - мечта о серебряных крыльях, и есть мечта о совершенстве, о свободе от боли, будь то своей или чужой, и о способности нести счастье себе и другим. ИМХО.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
. По- моему все просто: кому-то повезло и его "подвезли", кому-то - нет, в результате он плелся пешком и попал в пункт назначения позже. Первым можно позавидовать "белой" завистью, а вторых можно уважать за упорство и труд - вот и все отличие. А если рассматривать частности, то согласия здесь не достигнуть, ведь кождый случай - частный. И в книге Мастер посвящение для каждого проводил свое, частное. Как это воспринимать на уровне жизненной реальности? - Да никак. Это - ИДЕЯ! В нашей реальности чистеньким и беленьким остаться нельзя. А тот, кому удалось такое чудо, не поймет совершавших ошибки и с презрением отвернется - в худшем случае. Но очень жаль.
, хотя это другая тема.)
