В любом случае, Темный Мастер показан а доаарновский период. Что же тут удивительного, если применение кварковых бомб он считает нормой? Судя по обрывочным данным, за ним шел длинный хвост (три хвоста) всякого разного, в том числе и весьма жестоких вещей. А Элиан скорее всего был его очередным экспериментом. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Вероятно, дело в том, что с точки зрения Илара откат от инферно пережить и искупить все-таки можно, а вот после формирования серой пирамиды зараженные миры превращаются в кучку пепла. Превращаться в пепел за компанию с серыми элианцам ну никак не надо. А значит, серых на Элиан допускать нельзя ни под каким видом, а еще лучше прибить самостоятельно, не дожидаясь Палача.
Нууу Земля же пережила во вселенной Ордена. Ну та с которой Ненашева и Ко взяли. Там помню было сказано, что от неё распространялись волны энтропии и инферно. И ничё выжили кое-как. _________________ Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Теория естественного отбора описывает инфернальную модель: большинство слабейших и некторые сильные умирают, оставшиеся иногда дают потомство. Здесь важен только баланс, но примесь инферно есть везде. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Прочитал сегодня "Незваные гости". Конечно, куча недоработок в произведении имеется; но я думаю, что книга пока находится в стадии написания и корректировки, и все нескладности со временем уйдут.
1. В первой главе книги эльдары посылают корабли и отряды людей один за другим на убой, смотря за тем, как они пропадают. Они не имели агентов своей разведки в Карвене, надеясь только на свои сверхспособности?
2. Новообразованная Гардианская империя не потрудилась оповестить о себе и своих намерениях окружающие государства (2 декады прошло).
3. Путаница в применении терминов: империя, монархия, республика, демократия и т.д. В частности, монархия - не признак империи (империя может быть и без монархического строя).
4. Империя (монархия) не подразумевает наличие у граждан обязательного наличия понятий о чести, вере и достоинстве. ("И учти, что нормальным союзником может стать только другая империя, в империях чаще всего еще помнят о чести, вере и достоинстве.") Государство с любым строем может уделять внимание воспитанию в своих гражданах этих идеалов.
5. По поводу обсуждаемого здесь применения кварковых бомб. Может так быть, что механизм инферно присутствует не во всех мирах; и, в частности, в Элианской империи отсутствует.
6. Пока читал эти первые главы книги, замечал и др. несуразности, но не могу уже вспомнить. _________________ Если ничего для себя не усложнять, то все вокруг оказывается простым и понятным.
3. О.о Всю жизнь думал, что империя суть государство с монархическим строем. Где-то кто-то меня обманывает, похоже..
4. Как бы-фраза "чаще всего" и подразумевает, что не обязательно. Просто-чаще всего. *пожал плечами.
5. Вряд ли. Как я помню из "бардов", инферно было явлением общевселенским. Нечто из основных законов. _________________ ambarnya-oiale pastie..)
Кстати... Немного оффтопик, но все же.
Перечитываю сейчас "навстречу судьбе" и нашел там небольшую несостыковку с моей точки зрения:
Во время восстания в каждой ловушке на эльдара находился круг девяти. А ловушек было больше 200. Почти 2000 магов? _________________ ambarnya-oiale pastie..)
3. О.о Всю жизнь думал, что империя суть государство с монархическим строем. Где-то кто-то меня обманывает, похоже..
Белк, а какое определение вы сами даёте империи и чем оно отличается от королевства? И от всего прочего?
про империализм, как я понимаю, в школах теперь не проходят совсем...
3. О.о Всю жизнь думал, что империя суть государство с монархическим строем. Где-то кто-то меня обманывает, похоже..
Два классических примера империй без монархического строя - это США и СССР. _________________ Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Считаю что основными отличиями Королевства от Империи являются следующие:
Во-первых, Королевство всегда является монархией (как абсолютной так и конституционной) а Империя может быть не только монархией а и диктатурой (военной, теологической, диктатурой пролетариата, фашистской и даже основанной например экологическим движением – пример последнего смотри например книгу автор кажется Савченко «Ночь черного хрусталя») и как ни странно демократической республикой.
Во-вторых, Королевство как правило объединяет подданных с общей культурой, религией, национальностью, языком, расой и видом в то время как империя включает в себя подданных с разной культурой, религией, языками, национальностями, расами, видами… Исторические примеры – Франция была королевством до тех пор, пока в ней была одна религия – католическая, после появления протестантской религии она постепенно начала превращаться в империю; Австро-Венгерская империя объединяла территорию современных Австрии, Чехии, Словакии, Венгрии, частей бывшей Югославии (например Словении);.. Русская Империя включала в себя Финляндию, часть Польши и почти всю территорию СССР… А если взять космические Империи из фантастики – то тут получается весь перечисленный выше набор отличий.
В-третьих, Королевство не имеет колоний или зависимых территорий в отличие от Империи.
Есть еще один признак Империи – то, что территория метрополии всегда более обеспечена и жизненный уровень в ней всегда выше, чем в других регионах Империи, тем паче чем в колониях и зависимых территориях.
В свете всего вышесказанного возникает вопрос – являлся ли СССР Империей или нет?
По наличию трех вышеобозначенных признаков – да, являлся, но если принять во внимание четвертый признак, то ответ не является однозначным. Если вывести за скобки столицы Советских Республик, Ленинград, «номерные города» и взять всю остальную территорию СССР и зависимых от него стран Варшавского Договора и Монголии и Среднеазиатских Республик, то за исключением последней получается что регион России как метрополии имел более низкий уровень жизни чем все остальные территории.
И еще один вопрос – какая страна сейчас может считаться по всем факторам Империей? Ответ однозначен – это США, тем или иным способом подмявшая под себя большую часть остального мира.
В фантастике неоднократно описывались различные империи. Разделим их на 2 категории – чисто Земные и Космические. Если бы я имел возможность жить в какой-нибудь из них то вот список моего предпочтения. Земные Империи: 1 место – описанная у А. Ерпылева в цикле «Зазеркальная Империя», 2 место – варианты Российской Империи у В. Звягинцева цикл «Дырка для ордена», 3 место Р. Злотников цикл «Империя». Космические империи: 1 место - Княжество Кэ-Эль-Энах из ОСВ; 2 место – Российская Империя из цикла «Вечный» Р. Злотникова, 3-4 место – либо Российская Империя из «Бардов» либо Росская Империя из БК.
А насчет демократии… Уж лучше улететь на За-Ха-Дум…
Не претендую на то что мое мнение является истиной в последней инстанции.
P.S. Выбрал себе такой ник так как уж много что-то Алых Князей просочилось на Землю...
Не претендую на то что мое мнение является истиной в последней инстанции.
Скромность Вас погубит...
США,безусловно,империя,точнее,Голливуд. Вот форменная "империя снов",и спасу от неё нет!
Император,так или иначе, должен нести на себе ауру "богоизбранности",а вот чего нет у президентов и генсеков всех стран,так это именно этого.
И поныне существует японская империя,и даже есть свой вполне законный император,но почему-то его никто всерьёз не воспринимает.
Де Голль презрительно обозвал Его Величество Хирохито "торговец транзисторами".А зря!
Китайская Поднебесная тоже ещё себя покажет.
Во-первых, Королевство всегда является монархией (как абсолютной так и конституционной) а Империя может быть не только монархией а и диктатурой (военной, теологической, диктатурой пролетариата, фашистской и даже основанной например экологическим движением – пример последнего смотри например книгу автор кажется Савченко «Ночь черного хрусталя») и как ни странно демократической республикой.
Во-вторых, Королевство как правило объединяет подданных с общей культурой, религией, национальностью, языком, расой и видом в то время как империя включает в себя подданных с разной культурой, религией, языками, национальностями, расами, видами… Исторические примеры – Франция была королевством до тех пор, пока в ней была одна религия – католическая, после появления протестантской религии она постепенно начала превращаться в империю; Австро-Венгерская империя объединяла территорию современных Австрии, Чехии, Словакии, Венгрии, частей бывшей Югославии (например Словении);.. Русская Империя включала в себя Финляндию, часть Польши и почти всю территорию СССР… А если взять космические Империи из фантастики – то тут получается весь перечисленный выше набор отличий.
В-третьих, Королевство не имеет колоний или зависимых территорий в отличие от Империи.
Есть еще один признак Империи – то, что территория метрополии всегда более обеспечена и жизненный уровень в ней всегда выше, чем в других регионах Империи, тем паче чем в колониях и зависимых территориях.
Ок, поробуем разобрать эти тн "признаки":
1. Империя - ВСЕГДА скорее напоминает диктатуру, чем даже абсолютную монархию. К примеру при всей свой АБСОЛЮТНОЙ власти "король-солнце" Людовик XIY имел куда меньше власти, чем любой император, начиная в Августа. Про современные империи, вроде Японии (вроде бы у низ правитель всё ещё император?) - не будем говрить, ибо современнеые монархии тоже резко отличаются от средневековых.
2. Ну.. насчёт Франции ты зря сказал! Я её историю знаю куда лучше, чем даже российскую (почему меня и возмутило "твоерние" некой Елены Чудиной). Абсолютная моранхия(королевство) было во Франции при Людовике XIY, в сеердине-конце XYII века, через 100 лет ПОСЛЕ религиозных войн. Империей Франция стала уже при Наполеоне. А насчёт подданных с оюбщей культурой, расой, языком итд... Францию населяли потомки галлов, франков, викинго-норманцев, бугрундцев, бриттов... Еще в тех же XYI -XYII веах Бретань, Лангедок, Прованс, Нормандия были полунезависимыми от Короны территориями, весьма формально принадлежавшими Франции. О каом общем языке, культуре и даже релогии ты тут говоришь, когда уже даже ПОСЛЕ религиозных войн на Арморике (древнее название Бретани) и в лесах Пуатье ещё были сильны языческие (друидские) обряды? В принципе - тоже самое относится и в Британии, кторую вобще населяло с 10к различный народностей, не имеющих НИКАКИХ кульурно-языково-религиозных корней, от кельтов до норманнов и датчан. Империей Же Британия стала только в XIX веке.
3. Хм.. КАк насчёт той же Англии, завоевавшей Ирландию ещё при Кромвеле? А начала завоевательные походы ещё при Иоанне Беземельном, брате Ричарда I? Или Франции, активно лезшей в Алжир ещё при Людовике XIII? Это что - не колонии, скажешь? Не говоря уже об Америке. Кстати - ещё Египет завоёвывал колонии.
4. С этим можно юы и согласится, особенно если приводит в пример Росийскую империю А вот - в приведённой тобой Австрийской империи жители Чехии или Венгрии жили не хуже, а то и получше, чем жители самой-то Австрии. И - разве в Британской Империи территория, скажем Индии - была хуже обеспечена, чем сама Англия, и там бул уровень жизни намного ниже? Ты ведь не говоришь: местные жители или посленцы из метрополии, ты говоришь о самой территории Я не гвоорю, конечно об Австралии или Центральной Африке.
Таким образом - твои аругменты неточны, неполны и явно не охватывают реальные различия между Королевством(монархией) и Империей. _________________ Участница Группы Поддержки Израиля
Оно конечно, Илар ран Дар - ученик Мелькора, высшего мастера Равновесия. И за тысячелетие странствий с ним мог научиться создавать иерархию Равновесия. Чего ж он тогда испугался Палача? Если Палачи и являются сюзеренами иерархий Равновесия? И оборудование не биологического типа. А паралич на год (после создания кристалла) - Аарн Дварх его очень быстро восстанавливает.
Что-то в "Незванных гостях" не упоминаются маги внешнего круга. Насчет внешней опастности - или победители "передумают", или неосторожным сканировавнием миров затащат к себе какую-то гадость...
Оно конечно, Илар ран Дар - ученик Мелькора, высшего мастера Равновесия. И за тысячелетие странствий с ним мог научиться создавать иерархию Равновесия. Чего ж он тогда испугался Палача?
Может это было до встречи с Мелькором? Незадолгл после... просветления Черного Императора...
Ghost in shell писал(а):
А паралич на год (после создания кристалла) - Аарн Дварх его очень быстро восстанавливает.
У Командора ограничение, если не знаешь. Магия мощнее определенного уровня оборачивается потом откатом с адской болью. Видно, когда создавал кристалл, был еще непривычен к ней, вот и обернулось в виде дополнительной "приятности" в виде паралича
Ghost in shell писал(а):
Что-то в "Незванных гостях" не упоминаются маги внешнего круга. Насчет внешней опастности - или победители "передумают", или неосторожным сканировавнием миров затащат к себе какую-то гадость...
Прода уже вышла, там более понятна, что за гадость, а также Внешний Круг появляется
Может это было до встречи с Мелькором? Незадолгл после... просветления Черного Императора...
Но он создал иерархию Равновесия! Император Элиана по ауре Елены Станцевой сразу определил коллегу, мастера Равновесия. Без обучения иерархию Равновесия не создать.
На СИ выложены 7 и 8 главы. _________________ Серебряный ветер - отзвук забытого эха
Разбудит напев, что помнили мы когда-то.
И Дерево Мира встает путеводной вехой
Для тех, кто идет вперед по кромке заката...
(с)Рандир
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы