Ага, а в России тогда культура православно-мусульманская! Блин, Шаман, не ожидал от тебя такого ляпа! Конечно, западная культура есть западная культура, но смешивать кардинально (сорри за каламбур) различающиеся католическую и протестантскую конгрегации??? Вторая конечно несла изначально положительные черты - убрать посредников между Ним и паствой, но выродилась, во-первых, в присутствие тех же "промежуточных звеньев", да и к тому же извратили всю суть веры, подменив ее прагматизмом, основанным на постулате "Он помогает тем, кто помогает себе сам" (отсюда искренняя вера во власть денег, на которых некоторые даже не постеснялись написать InGodWeTrust). Католическая культура сохранила основу веры, хоть и отошла от ортодоксальной (византийской) церкви, но, опять-таки, скорее в плане ритуальном, чем в основах (теософские споры о Матке Боске и триединстве не в счет). _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
agrael, зря смеёшься. Различия в постулатах веры и давнее противостояние католицизма и протестантизма в действительности не создает таких уж больших, радикальных, кардинальных культурных отличий. Именно поэтому существует такое понятие как "европейская культура", но если рассматривать её в религиозном смысле - то получим именно как раз католико-протестанскую. Если рассматривать историю европейской культуры начиная от средневековья, то её корни и ствол созданы католицизмом, а ветви и плоды - протестантизмом. Не будем же мы говорить, что корни - это одно джерево, а ветви - другое?
В этой аналогии, российская "православно-мусульманская" культура - это два рядом растущих дерева. Одно высокое и стройное, а другое, спрятанно под сенью первого. _________________ Я - патриот. Я - россиянин.
Не будем же мы говорить, что корни - это одно дерево, а ветви - другое?
Спорить можно до бесконечности: - корни-то (ну, то, что в историческом прошлом проглядывается как корни или основной ствол) несколько в ином месте лежат... По этой аналогии все рассматриваемое - ветви. Просто некоторые раз/с(два-тра-...)иваются. Суть-то не в этом. А в том, что некоторые ветви вверх растут, а некоторые отростки - вниз, да еще и основную ветвь могут подломить, если сами раньше не отломятся... _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Не будем же мы говорить, что корни - это одно дерево, а ветви - другое?
Спорить можно до бесконечности: - корни-то (ну, то, что в историческом прошлом проглядывается как корни или основной ствол) несколько в ином месте лежат... По этой аналогии все рассматриваемое - ветви. Просто некоторые раз/с(два-тра-...)иваются. Суть-то не в этом. А в том, что некоторые ветви вверх растут, а некоторые отростки - вниз, да еще и основную ветвь могут подломить, если сами раньше не отломятся...
НА ЧИСТОМ ЧЕЛОВЕКЕ-ОБЩЕСТВЕ СЛОЙ ГРЯЗИ, РАСКРАШЕННЫЙ ПОД МЕСТНЫЕ ТРАДИЦИИ И КУЛЬТУРЫ, УКРАШЕННЫЙ ЩЕТИНОЙ И ВЕТКАМИ. ЧАСТО СПОРЯТ О СОРТЕ ГРЯЗИ И НЕ ЖЕЛАЮТ УВИДЕТЬ ЧИСТОЕ ДЕТСКОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЛИЦО.
граждане и гражданики давайте курнем и ВАС всех отпустит))) а то нагородили черт знает что.
P.S. И все кто участвовал в развтии этой темы еще говорили о том приимут их или нет в орден. ))) Вам не кажется что все это не является то для чего все сюда пришли.
что Россия - на 98% страна православная, а о православии у него тут нет ни слова.
слушай милая а откуда такие точные цифры?! интересно те татария башкирия абхазия дегестан чечня буряты это всего2% от 140 млн населения?!
Ктобы говорил а основные экстремиские высказывания на всем форуме в основном от тебя и еще нескольких твоих подвижников ИМХО
Koshej писал(а):
Это про комбо из России+патриота+мусульманина.
Теоретически возможно, а вот практически...
те чеченцы дагестанцы татары башкиры буряты это не росиянеи они не могут быть патриотами?!
НА ЧИСТОМ ЧЕЛОВЕКЕ-ОБЩЕСТВЕ СЛОЙ ГРЯЗИ, РАСКРАШЕННЫЙ ПОД МЕСТНЫЕ ТРАДИЦИИ И КУЛЬТУРЫ, УКРАШЕННЫЙ ЩЕТИНОЙ И ВЕТКАМИ. ЧАСТО СПОРЯТ О СОРТЕ ГРЯЗИ И НЕ ЖЕЛАЮТ УВИДЕТЬ ЧИСТОЕ ДЕТСКОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЛИЦО.
Вот это в тему, таким высказывания и должны быть если ВАМ нравится творчество Иара.
Добавлено: Ср, 24 Мар, 2010 20:02 Заголовок сообщения:
Извините, я ещё на минутку. Всего два слова. Моё скромное мнение:
Альтруист - это маленький человек с большой буквы.
Эгоист - это большое животное с маленькой буквы.
Чтобы счастливо зажить, надо исключить из обихода понятие "материальные ценности".
Чтобы обрести богатство надо исключить из обихода понятие "моральные ценности".
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 734 Откуда: Россия, Новосибирск
Добавлено: Ср, 24 Мар, 2010 20:20 Заголовок сообщения:
loktev1954 писал(а):
Чтобы счастливо зажить, надо исключить из обихода понятие "материальные ценности".
Чтобы обрести богатство надо исключить из обихода понятие "моральные ценности".
И тогда белое будет только белым, а чёрное - только чёрным...
loktev1954, это большое заблуждение, на грабли которого люди наступают с завидной регулярностью, вспомнить хотя бы СССР. Нет абсолюта, мир не делится только на белое и только на чёрное, там есть миллионы оттенков серого.
Ну, например:
1. Исключив из обихода понятие "материальные ценности", можно счастливо зажить. Но будет ли счастлив обычный среднестатистический человек, сидя в одиночестве на вершине горы в жалкой хламиде и мня себя святым отшельником? Как он будет детей растить?
2. Исключив из обихода "моральные ценности", можно получить богатство. И также быстро его потерять. Потому что без моральных ценностей всё богатство ничего не значит, ибо мораль - всего лишь оборотная сторона здравого смысла. Потому что уважать других людей - не только морально, но и выгодно. И если "богатей" будет неожиданно безморальным, то он мгновенно растеряет нахапанные деньги. А имея хоть капельку морали - например, любовь к своим детям, - он это богатство сохранит и приумножит, пусть даже за счёт других. Это просто разные степени морали - "оттенки серого".
ЗЫ
loktev1954 писал(а):
Альтруист - это маленький человек с большой буквы.
Эгоист - это большое животное с маленькой буквы.
Без эгоизма не было бы жизни. Потому что инстинкт самосохранения - тоже эгоизм. Не будь его, человечество бы вымерло.
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 891 Откуда: Москва
Добавлено: Чт, 25 Мар, 2010 09:39 Заголовок сообщения:
loktev1954 писал(а):
Чтобы счастливо зажить, надо исключить из обихода понятие "материальные ценности".
Большое заблуждение. Если насильственно исключить из обихода то, что считается материальными ценностями, они приобретут ГРОМАДНУЮ ценность в умах людей. Пусть не всех, но многих. А у остальных место материальных ценностей займут предметы попроще, еще не исключенные из обихода. А там, еще один круг, и все гораздо хуже, чем было вначале.
Другая крайность - дать материальных ценностей сколько душе угодно, без ограничений. Нереально. Производительных мощностей не хватит. А при современной психологии общества начнутся кофликты. Впрочем, не начнутся, они уже есть в большом количестве.
Менять нужно человеческую психологию, медленно, вдумчиво, не торопясь. Это должна быть социальная программа рассчитанная на несколько столетий. И она должна учитывать психологию, а не только экономику.
Вот только какую психологию? В настоящее время психология это десятки различных направлений, которые о человеке и его сознании имеют самые несовместимые представления - полная анархия. И все думают, что именно они правы. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Добавлено: Чт, 25 Мар, 2010 09:57 Заголовок сообщения:
vadim_, может тогда выход в том чтобы менять не психику человека, а самого человека, его организм? Если избавить его от необходимости удовлетворять свои материальные потребности: энергия — из воздуха и т.д. Психика изменится без сомнения. Но вот как⁈
Добавлено: Чт, 25 Мар, 2010 21:41 Заголовок сообщения:
Материальное нужно, но второстепенно, оно отвлекает, от главного, от взаимных переживаний сладостью или болью. Взаимные переживания, если Вы переживали когда-нибудь выше разума и не поддаются описанию словами.
Эгоизм относится к телесному существованию и к душевной жизни отношения не имеет. Эгоизм - это
тело-разум, которые для нас важнее вселенной без которой нас бы не было. Вселенная - это необходимый носитель для тела-разума. Но тело-разум само является носителем для души-коллектива.
Душа-коллектив возможно тоже станут носителем чего-то ещё более хрупкого, но более важного.
А материальные ценности навязаны нам нашим телом. Если бы их было в избытке, они бы не были ценностью. Вот, воздух важнее еды для существования, но менее ценен для нас.
Есть другой мир, мир души. Он более ёмкий, но пока нам недоступный( помните в "Иронии судьбы:
великое вам недоступно"?). Мы пытаемся выразить всё через недостаточный для этого разум. Разум
устарел как инструмент и если Вам не нравится чувственное созвучное унисонное описание, поднимитесь и над ними к следующему в эволюции инструменту.
Если избавить человека от необходимости удовлетворять свои материальные потребности?
Не избавить надо, а лишить излишнего к нему внимания, зацикливания. Вы же заряжаете батарейку на
телефоне без смакования?! Не надо пускать ощущения в чувства.
( Нельзя пускать душу в рынок - рынок погибнет. Нельзя пускать рынок в душу - душа погибнет)
Добавлено: Чт, 25 Мар, 2010 22:03 Заголовок сообщения:
У меня не получается объясниться наверное и потому, что я пытаюсь объяснить альтруизм с позиции эгоизма, душевное с позиции телесного. А они не везде стыкуются - всё-таки разные миры, противоположные, взаимоисключающие. Наверное так же трудно объяснить эгоизм с позиции альтруизма.
Добавлено: Пн, 01 Авг, 2011 19:28 Заголовок сообщения: Виртуальная партия Светлого Будущего
ПРОГРАММА ПАРТИИ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО
Виртуальная партия Светлого Будущего это единое сообщество без разделения на составляющих её членов, без взносов и регистрации.
Частично принимающий эту программу становится причастным к строительству Светлого Будущего для себя, близких и дальних, для всего Человечества. Каждый причастный вне партии приближается
к партии и становится близким.
Главой партии и автором Светлого Будущего признаётся каждый принявший эту программу к действию.
Целью партии, Светлым Будущим, высшим качеством жизни объявляется единое всеобщее счастье.
Главным объявляется мир тёплых чувств, взаимная любовь.
Главным объявляется полная, наполненная жизнь, творческое горение, радость творения добра
близким, всему сущему;
радость дарения, отдавания, освобождения от бремени имения и
сопряженных с ним болезненных удовольствий.
Способом решения назначается воспитание.
Местом воспитания, полем боя за Светлое Будущее назначается семья, любой вид сообщества.
Начало Пути.
1. Сначала единицы, принявшие необходимость перемен душей и разумом, отвернувшись от своих обособленностей, возможно с нескольких попыток соединяются в семью.
Двое образуют одно целое в душевном плане: ЕДИНОЧУВСТВИЕ ПРИ РАЗНОМЫСЛИИ.
2. Остальные по степени душевной близости к этой семье образуют круги близких и дальних.
Отношения внутри своего круга по правилам душевного мира. Отношение к наружным людям -
в пределах местного законодательства. Пример чистой радости должен стать заразительным и
служить приближению дальних.
3. Приближение дальних путём вовлечения и воспитания начинается после образования достойного
примера счастливой семьи, после освоения семьёй творчества, законов добра. После, а иногда и в
процессе создания интересной, полной, наполненной жизни.
4. А, чтобы достигнуть этого, надо всего лишь изменить, воспитать соответствующую
шкалу ценностей.
ПРАВИЛА ДУШЕВНОГО МИРА (ДЛЯ БЛИЗКИХ):
1. Взаимность, взаимные тёплые душевные чувства не разменянные на телесные ощущения,
Неистребимое общее стремление "от себя", давать, дарить близким, сопереживать всему сущему.
Жить с близкими "без себя" при абсолютной взаимности. Давать близким всё без остатка
Брать минимум на существование и через угрызения совести или чтобы доставить этим радость близким. В семье близких ВСЕ ДАЮТ друг другу И НИКТО НЕ БЕРЁТ.
Не загрязнять себя излишним вниманием к телесному миру. Не отвлекаться от взаимных тёплых чувств ни голодом, ни наслаждением, ни физической гибелью.
ПОТРЕБЛЯТЬ, НО НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ.
2. Сначала счастливых объединений будет мало. Потом, видя положительный пример, круги близких
начнут расширяться пока не достигнут размеров всего Человечества.
3. В процессе воспитания Светлого Будущего вместо рабской телесной работы близкие начнут
применять душевный вдохновенный труд. Любая тяжелая, грязная работа будет совершенствоваться
близкими. Будет придумываться и внедряться механизация и автоматизация.
4. Любой труд будет почётен. Чем тяжелее труд - тем больше почёта. Чтобы проверить себя и
завоевать уважение будут браться за самую непристижную сегодня работу (делая её трудом),
с радостью.
5. Любая деятельность не будет связана с физической необходимостью. Созданные творчеством
близких автоматы создадут любой мыслимый достаток. Движущей силой деятельности будет
стремление творить для близких, жажда творчества и самореализации.
6. В обществе Светлого Будущего не будет официальных законов и их нарушителей за ненадобностью.
Каждый будет душевно неотделим от близких, а красть у себя вообще незачем.
7. Освоив эти миры, сделав их основой, люди обратят внимание на следующие.
Нечеловеческая эволюция выбирает сильнейшие виды, особи... . Это происходит в борьбе. Как только особи достигнут высшего совершенства - всеобщей душевности и взаимной любви - сила перестанет иметь значение и борьба прекратится за ненадобностью. Это будет конец старой зверской эволюции. Это будет конец естественного отбора. Отныне отбор станет неестественным. Отбор прекратится вообще.
Зверская эволюция закончится и вот только тогда начнётся новая именно человеческая эволюция, её первая ступень. Мы можем стать людьми!!!
А, чтобы достигнуть этого, надо всего лишь изменить, воспитать соответствующую шкалу ценностей. А воспитание начинается в семье с себя, с взаимного желания "от себя", отдавать, дарить близким, всему сущему.
При строительстве Светлого Будущего нельзя полностью опираться на разъединяющие, обособленные собой тела и разумы. По-моему лучше опираться на взаимные объединяющие чувства.
1. Невозможен плавный переход от современных экономик к экономике Светлого Будущего, от эгоизма к альтруизму - они взаимоисключающи и одно не вытекает нз другого. Нужен скачёк. Нужно воспитание новой шкалы ценностей.
2. Отношения "производство-потребление" в душевном мире Светлого Будущего противоположны современным:
Все хотят производить и давать и не хотят брать и потреблять.
Стимулом являются непередаваемые словами чувства возникающие в результате слияния в единое чувствующее существо, которое происходит при слиянии
Любви, Счастья и радостей от отдавания, творческого горения, радости за других.
3. Ценностью обладают только душевные эмоции которые возникают при процессах:
1. отдавания, дарения
2. творческом горении
Потребление в Светлом Будущем ценностью не обладает.
4. Душевные эмоции возникают только в коллективе единочувствующих.
5. Всё материальное является фоном в Светлом Будущем, и в экономике Светлого Будущего не учитывается.
Как только материальное приобретёт значение свет погаснет и Будущее потемнеет.
Переведя внимание с человеческого на зверское мы звереем
6. Продукт творчества мёртв. Жив только процесс, в том числе и процесс сопереживания сотворчества.
Потребление в мире Светлого Будущего мертво. Живо только творчество.
Законы экономики Светлого Будущего.
1. Чем больше отдаёшь – тем больше имеешь.
2. При отдавании чувства возникают ниоткуда, при отнимании чувства исчезают вникуда
3. При взаимном отдавании возникает резонанс, душевный порыв многократно
увеличивающий чувства.
4. Горя творческим горением, испытывая любовь и счастье не сгораешь, а приобретаешь ПРИБАВОЧНОЕ топливо.
Видимо что-то слышал. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Понял. Это препод по "Математические модели в природоведении рассказывал". Я даже себе ржачный клеточный автомат придумал. Там при одном условии появляется 1+0.00000000000000011+rand(1)*0.00000000000000009+rand(1)*0.290e-15 клеток. Круто работает. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Райский сад это жизнеспособная конфигурация, способная порождать новые конфигурации. Но она не может быть получена ни из какой другой конфигурации путем её развития — только вручную.
Райский сад это жизнеспособная конфигурация, способная порождать новые конфигурации. Но она не может быть получена ни из какой другой конфигурации путем её развития — только вручную.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
- корни-то (ну, то, что в историческом прошлом проглядывается как корни или основной ствол) несколько в ином месте лежат... 
По этой аналогии все рассматриваемое - ветви. Просто некоторые раз/с(два-тра-...)иваются. Суть-то не в этом. А в том, что некоторые ветви вверх растут, а некоторые отростки - вниз, да еще и основную ветвь могут подломить, если сами раньше не отломятся...
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
