Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Сб, 27 Апр, 2024 19:04

Солнце может «съесть» Землю

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1653


СообщениеДобавлено: Пт, 21 Май, 2010 18:55    Заголовок сообщения: Солнце может «съесть» Землю Ответить с цитатой

Космический телескоп застал далекую звезду за «поеданием» собственной планеты. То же самое может случить и в нашей Солнечной системе

Орбитальный телескоп «Хаббл» разглядел настоящий космический «каннибализм» - самую горячую экзопланету WASP-12b пожирала ее собственная звезда. Это «солнышко» медленно, но верно как будто высасывало прямо на «глазах» телескопа вещество из верхних слоев ее атмосферы, сообщает журнал Astrophysical Journal Letters.

- Мы видим огромное облако вещества вокруг планеты, которое постепенно «перетягивает» звезда, - прокомментировал данные, полученные с «Хаббла», Кэрол Хасвелл из Открытого университета в Великобритании.

Ученые давно обратили внимание на то, что притяжение звезды искажает форму планеты, а возникающие гравитационные приливные волны так сильно разогревают ее изнутри, что вокруг образуется облако вещества, которое постепенно оттягивает звезда. Из-за этого WASP-12b примерно через 10 миллионов лет полностью исчезнет.

Желтый карлик WASP-12, удаленный от Земли примерно на 700 световых лет, по массе и размерам похож на Солнце. Но планета, которая обращается вокруг него, почти в полтора раза массивнее Юпитера, а ее радиус - в три раза больше. Температура на ее поверхности составляет более 2,5 тысячи градусов Цельсия, что является рекордом для планеты: такую температуру имеют только красные карлики. Так что внешне эта парочка космического агрессора и его жертвы не похожи на Солнце и Землю. Пока мы мирно сосуществуем. Но что стоит испортиться характеру нашего светила с возрастом?

- - - - - - - - - - - - -
http://kp.ru/daily/24493/648067/

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"


Последний раз редактировалось: Zoran (Пт, 21 Май, 2010 18:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Руслан Лодинов
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 734
Откуда: Россия, Новосибирск


СообщениеДобавлено: Пт, 21 Май, 2010 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда... Очередная статья с громким названием и никаким содержанием...
Солнце исчезнет через 5 миллиардов лет. Стоит ли беспокоиться?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Бристолл- Энн
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 36
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1110
Откуда: "Остров" Русь


СообщениеДобавлено: Пт, 21 Май, 2010 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руслан Лодинов писал(а):
Солнце исчезнет через 5 миллиардов лет. Стоит ли беспокоиться?..

Безусловно! Прямо с истечением четвертого мильярда и начнем!

А ведь масса того спутника соседнего солнышка увеличивает взаимное притяжение... Нам это вряд ли грозит. Бойтесь-ка лучше кометы Галлея или еще чего))

_________________
Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!

Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг? Smile

http://stihi.ru./avtor/shtudent
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
vadim_
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 57
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 891
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Пт, 21 Май, 2010 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
То же самое может случить и в нашей Солнечной системе

Почему может? И почему это подается как новость?
Теория эволюции звезд в зависимости от их массы была разработана во второй половине 20-го века. Точнее не скажу, но в 70-х годах она уже была признана большинством астрофизиков. В основе этой теории лежит диаграмма Герцшпрунга — Рассела:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86%D1%88%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0
По этой теории в результате реакции ядерного синтеза водород будет превращаться в гелий, литий, углерод и более тяжелые элементы. И по мере его выгорания температура ядра буде увеличиваться, а диаметр Солнца постепенно будет увеличиваться. По мере увеличения размеров Солнца, температура на Земле будет расти. Через пару миллиардов лет температура увеличится настолько, что жизнь на ней будет невозможна. Потом диаметр Солнца еще увеличится и орбита Земли окажется внутри Солнца.
Хорошо, если к тому времени человечество еще будет существовать и сможет переселиться на спутники Юпитера, Сатурна, Нептуна и Урана.

_________________
На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Бристолл- Энн
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 36
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1110
Откуда: "Остров" Русь


СообщениеДобавлено: Пт, 21 Май, 2010 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А наши лентяи по другой теории сферу Дайсона соорудят, чтоб не переселяться)) Wink
_________________
Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!

Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг? Smile

http://stihi.ru./avtor/shtudent
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
vadim_
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 57
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 891
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Пт, 21 Май, 2010 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бристолл- Энн писал(а):
А наши лентяи по другой теории сферу Дайсона соорудят, чтоб не переселяться

Вопрос, из чего? Чтобы построить такую сферу не хватит массы всех астероидов и планет, придется еще солнечный ветер использовать. Хотя идея прикольная, но лентяям там делать нечего. Работы хватит всем на пару миллионов лет.

_________________
На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Бристолл- Энн
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 36
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1110
Откуда: "Остров" Русь


СообщениеДобавлено: Сб, 22 Май, 2010 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лучше долго, со вкусом строить не торопясь, чем все 5 млрд. лет сидеть "на чемоданах" и в панике потом собираться. (все равно пока жареный петух не клюнет - не почешутся...)
А теорию Дайсона подправить и создать энергетический купол, который будет питаться от возросшей солнечной радиации, к примеру... и там частичек того же солнечного ветра, от потока нейтрино и пр. на выбор и возможности... Самообеспечение-сс! Very Happy

_________________
Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!

Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг? Smile

http://stihi.ru./avtor/shtudent
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угу, только вопрос, где вы ее строить будете?
_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
vadim_
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 57
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 891
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 13:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Микару писал(а):
Угу, только вопрос, где вы ее строить будете?

Мы? Мы не будем.
А если фантазировать на эту тему, то вспомним вначале про космические лифты, которые мы уже обсуждали. Технологии в чем-то похожи, да и пригодятся для транспортировки материалов для строительства в космос.
Параллельно выводим в космос несколько тысяч аппаратов с солнечным парусом, в задачу которых будет входить транспортировка астероидов, приближающихся к Солнцу ближе чем Марс. Дело это долгое, на пару сотен лет, в течение которых транспортируем их в точки либрации - на 60 градусов впереди и позади Земли по ее орбите.
Когда пространство очиститься, выводим еще несколько сотен тысяч аппаратов с солнечным парусом в расчетные точки будущей сферы Дайсона. Другие аппараты должны будут провесить между ними сверхпрочные нити - по технологии космических лифтов.
Ну а когда это будет сделано, уже можно будет закрывать это все пространство тонкой пленкой. Вот для изготовления этой пленки придется разобрать несколько планет, из тех, которыми можно пожертвовать. Соответственно придется переработать все их внутренности. А это по объему величина во много триллионов раз большая, чем все горные работы проведенные за время существования человечества.

_________________
На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vadim_ писал(а):
Мы? Мы не будем.

И правильно. Неоптимальная это конструкция, с точки зрения затрат. Большая, хрупкая, а когда взрыв центрального светила произойдёт - так ещё и неподвижной ловушкой станет. А ну как расчёты были неверными и бахнет не до орбиты Марса, а чуть подальше? Срочно всё разбирать и строить новую сферу большего диаметра? Да и в гравитационной устойчивости подобного пузыря есть сомнения. Любая неоднородность в солнечном ветре будет приводить к серьёзным колебаниям, а вот положение пузыря (по моим грубым прикидкам) не есть полностью устойчивое равновесие. Пузырь этот будет колбасить страшно, ибо любые деформации будут передаваться со скоростью звука, на таких расстояниях любая мизерная разница во времени между импульсами, даже получеными в прямо противоположные точки пузыря будет усиливаться многократно, так что гашения волн не будет, будет интерференция. А жётской эту конструкцию не сделать - не хватит материала.
Отдельные независимые подвижные конструкции обладают большей надёжностью в целом, и куда более управляемы.

_________________
If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1653


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
А ну как расчёты были неверными и бахнет не до орбиты Марса, а чуть подальше? Срочно всё разбирать и строить новую сферу большего диаметра?


Проще сразу строить на диаметр орбиты Плутона. Как раз работы на 5 миллиардов лет хватит. И материал рядом - облако Оорта. Very Happy

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по моим источникам Солнце может поглотить все планеты включительно....
_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran, так и материала-то нужно будет больше, согласно квадрату радиуса. Не хватит. Наиболее реалистичным проектом будет построить маленькую сферу дайсона, километров в сто. Она при этом правда в ядре солнца окажется Smile
_________________
If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1653


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим, а давайте вспомним Франсиса Карсака с его замечательной книжкой "Бегство Земли" (вроде бы так называется)
Там земляне построили на земле гипердвигатели - один большой на Южном полюсе и несколько маленьких вокруг Северного... В результате смогли удрать от взорвавшегося Солнца вместе с Землей.

Или, как Вы предлагаете, построить маленькую сферу Дайсона - но использовать ее как искусственную планету... И разумеется тоже снабдить двигателями. Smile

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
В результате смогли удрать от взорвавшегося Солнца вместе с Землей.

И запарились синхронизировать работу двигателей, чтобы на облаке астероидов не улететь. А сколько надо подземных герметичных бункеров наделать!!! И потом, мы даже приблизительно не знаем, что это за геосектора такие были, и на чем они работали...

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
В результате смогли удрать от взорвавшегося Солнца вместе с Землей.

А атмосферу не сорвет?

_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Вс, 23 Май, 2010 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Микару писал(а):
А атмосферу не сорвет?

Они медленно разгонялись, и в итоге воздух просто замерз. При подлете к новому солнцу опять растаял. Почитай - книга стОящая, где-то тут ее уже рекомендовали.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum