Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вс, 28 Апр, 2024 03:11

Химия, химия....

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Июн, 2010 15:42    Заголовок сообщения: Химия, химия.... Ответить с цитатой

Раз тема о науке, то отпишусь тут. Коротко и в наглую - народ, помогите с решением задач. Я и так уже Натрио затерроризировала, уже самой стыдно, но надо дрешать последние 15 вопросов. Пока выложу тут 4.
Люди добрые!!! Сами мы не местные!!!!))))

Расчитать массу кальция, содержащегося в мерной колбе вместимостью 100,0 мл, если на титрирование 10,00 мл раствора, отобранного из этой колбы пошло 13,56 мл 0,04810 М раствора ЭДТА

Используя сокращённое обозначение, написать химическую формулу соединения, образующегося в большенстве случаев при взаимодействии катионов Men+ и комплексона Na2H2Y


Рассчитать массу алюминия, содержащегося в мерной колбе вместимостью 100,00 мл, если к 10,00 мл раствора соли алюминия, отобранного из этой колбы сначала прибавили 25,00 мл 0,05200 М раствора комплексона III и 10 мл ацетатного буферного раствора, полученный раствор нагрели до 80 градусов Цельсия, а после завершения реакции образования комплексоната алюминия оттитрировали избыток комплексона III, причем на титрирование пошло 7,98 мл 0,05078 М раствора хлорида цинка.

2. При комплексономитрическом определении содежрания кальция в пшенице получены следующие результаты ( в %): 0.0531; 0,0533; 0,0540; 0,0537; 0, 0542; 0,0562. ВЫчислите стандартные отклонения.

_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
reiten
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 447
Откуда: Украина, Киев


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Июн, 2010 16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Химию помню слабо, а вот 4е делается так:

Крылатая писал(а):
2. При комплексономитрическом определении содежрания кальция в пшенице получены следующие результаты ( в %): 0.0531; 0,0533; 0,0540; 0,0537; 0, 0542; 0,0562. ВЫчислите стандартные отклонения.

1. Считаем среднее (сумма всех элементов / количество элементов в выборке). Оно будет равно 0.0541.
2. Считаем выборочную дисперсию (сумма (x_i - среднее)^2)/(количество элементов - 1)). Она равна 1.24567*10^-6
3. Считаем стандартное отклонение (квадратный корень из выборочной дисперсии). Оно равняется 0.0011.

Пояснения и формулы по этому вопросу можно глянуть в Вики.


Последний раз редактировалось: reiten (Вс, 13 Июн, 2010 16:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Июн, 2010 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу скажу, я не химик, но долгое время работаю в хим лаборатории, поэтому буду "по-сермяжному".

1. Задача на прямое титрование. С кальцием ЭДТА образует комплекс 1:1 (См. "Аналитическая химия кальция"). Вообще-то прикол этого комплексона в том, что он дает комплексы 1:1 в любом случае. Поэтому задача сводится вроде бы к простому перемножению молярности на объем пошедшего титранта: 13,56*0,04810=0,652236 моля кальция в 10 мл (остается умножить на молярный вес 40,078 г/моль и разделить на 10 - получим концентрацию в мг/мл, т.е. 2,614 мг/мл).

C(X)={V(t)*M(t)*m(X)}/V(X), где Х - определяемый элемент, t - титрант (ЭДТА в данном случае) V- объемы, M- молярность, m-молярная масса аналита (кальция в данном случае).

Если задача с "подвохом", то полученную концентрацию надо умножать не на 100, а на 90 (ведь 10 уже взяли!). С другой стороны, нигде не говорилось, что колба была заполнена до метки. Shocked Тебе решать.

2. Тут просто идем в Википедию.
Цитата:
В водном растворе соль практически нацело ионизируется по уравнению Na2H2Y=2Na++ H2Y-. При взаимодействии металлов с ионом комплексона III образуется внутренняя сфера комплекса имеет формулу MeYn , где n=2, 1 или 0 при взаимодействии с 2-, 3- или 4- валентными ионами металлов соответственно.


Рекомендую также книги:
Комплексоны и комплексонаты металлов
Аналитические применения этилендиаминтетрауксусной кислоты и родственных соединений

3. Про алюминий - задача на "косвенное" (или "обратное") титрование. Здесь надо от г-моль добавленного комплексона отнять г-моли титранта, а потом уже умножать на молярную массу аналита и делить на взятый объем. Т.е. так:

C(x)=(25*0.052 - 7.98*0.05078*0.4798)*26.98/10=~3мг/мл, где 0,4798 - коэффициент пересчета (т.е. сколько цинка в хлориде цинка) молярности хлорида цинка (надеюсь, имели в виду безводный препарат) на цинк (раз используется молярность, то по-моему так; нормальные аналитики используют нормальность). Ну и теперь тоже надо умножить на то количество, какое было в той мерной колбе.

4. райтен все написал, в общем-то. Wink

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июн, 2010 08:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

reiten, agrael - огромное спасибо!!!
У меня осталось ещё 10 вопросов)))

Используя сокращённое обозначение, написать химическую формулу соединения, образующегося в большенстве случаев при взаимодействии катионов Men+ и комплексона Na2H2Y

тут n+ - степень, просто не получается загнать её на верх.

_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июн, 2010 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Вычислите объём 0,1938 н. раствора гидроксида натрия, необходимый для нейтрализации 20,00 мл 0,1326 н. раствора хлороводородной кислоты.
2. Определите pH начала и конца скачка титрирования без учета разбавления раствора при титрировании 30 мл 0,1500 н. раствора гидроксида калия 0,1500 н. раствором азотной кислоты.
3. Вычислите равновесную концентрацию катионов водорода в точке эквивалентности с учётом разбавления раствора при титрировании 20,00 мл. 0,2000н. раствора аммиака (гидроксида аммония) 0,2000н. раствором хлороводородой кислоты.
4. Укажите, какой из названных ниже индикаторов пригоден для проведения титрования в задаче №2 тропеолин ОО, тимоловый синий, п-нитрофенол, нильский синий.
5. Заключительным этапом определения общего азота методом Кьельдаля является титрование раствора аммиака серной кислотой. Проведено шесть параллельных определений массовой доли общего азота в картофеле. ПРи этом получены следующие числовые значения (в %) 1,37; 1,47; 1,39; 1,40; 1,30; 1,35. Выразите результаты анализа в виде доверительного интервала с доверительной вероятностью 0,95.

_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июн, 2010 17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крылатая писал(а):
тут n+ - степень, просто не получается загнать её на верх.

Я понял, это степень окисления, в данном случае то же , что и валентность. В ответе n+ развернуто как "с 2-, 3- или 4- валентными ионами", а "ответное" n значит совсем другое - ну поменяй на m.

Прежде, чем отвечать на остальные вопросы, порекомендую учебник общей химии Глинки - на том же сайте "Прометей" он есть то ли в разделе Аналитическая химия. то ли в Неорганической (если под рукой нет бумажного).

1. Нормальность - это такая бяка, когда вещества приводятся к своей "экви-валентной" способности, т.е. сколько атомов одного вступит при эквивалентном количестве атомов другого, в данном случае 1:1 (конечное вещество NaCl - оба атома одновалентны). Поэтому имеем тупую пропорцию: объем(NaOH)=объем(HCl)*нормальность(HCl)/нормальность(NaOH)=~13,68

2. Тут надо искать в таблицах по pH (может, в справочнике по калию), чтобы узнать pH 0,15 нормального раствора (или по концентрации ~ 8,416 г/л KOH). Ну а конец - нейтральный pH, так как KNO3 - соединение щелочного металла и сильной кислоты. Если честно, я не помню, что в данном случае считают нейтральным - 5,5 (как у шампуня Very Happy ) или же 7, как у чистой воды (пошел искать)

Так, вроде понял. Можно посчитать концентрацию ионов ОН и получить величину, связанную с pH как pH=14-pOH. Концентрация ионов ОН будет пропорциональна нормальности раствора. Берем от нее отрицательный логарифм: -lg(0,15)=0,8. Отнимаем эту величину от 14, получаем рН=13,2 (что вполне согласуется с опытом). Ну а конец титрования наступит, когда концентрация ионов ОН станет равной концентрации ионов Н, т.е. все-таки показатель будет равен 7. Раз ничего не сказано, считаем, что от температуры константа диссоциации не зависит.
"По-моему, так" (с) Винни-зе-Пух

3. Млин, тут Глинку читать надо. (пошел читать).

Почитал. На стр. 247 как раз объясняется, что происходит в растворе при нейтрализации аммония гидроксида (слабого основания) сильной кислотой (а на предыдущей странице - сильного сильной, для задачи 2). При этом равновесие в реакции
H+NH4OH <-> NH4+H2O
смещается радикально вправо, т.к. вода значительно более слабый электролит (над Н и NH4 плюсики стоят). Так что водородный показатель будет "кислым", т.е. меньше 7. Учет разбавления - тупо 20 умножаем на 2, т.к. нормальность одинаковая, то и объемы одинаковые. Т.е. нормальность конечного раствора NH4Cl будет 0,1 (что по аммонию, что по хлору). надо смотреть по константе диссоциации (http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидролиз), тогда К=К(воды)/К(аммония гидроксида), или pH=-lg(M)-1/2 lg(K), т.е. учитывая К(NH4OH)=1,8*10^(-5) и молярность 0,1, получаем pH=5,63, а концентрация ионов водорода 2,36*10^(-6). Вроде бы ответ правильный, так как раствор хлористого аммония имеет слабокислую реакцию. Cool

4. А тут надо читать аналитическую химию калия - на Прометее есть. (пошел скачивать)

Скачал. Надо подробно читать, а времени нет и влом. Идем на Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/Химические_индикаторы и вот сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Кислотно-основные_индикаторы. Не уверен, что это то же самое, но там есть нильский голубой (может быть разный перевод ангельского blue), он по pH перехода не подходит сразу (слишком щелочной), как и тропеолин ОО (слишком кислотный). Тимоловый синий имеет высоковатую точку (8-9). Нитрофенол нигде не нашел - надо на Прометее поискать, вдруг там есть справочник по индикаторам? Но это уж сама, ладно? Вообще-то тут подошел бы бромтимоловый синий(6,0-7,6). Про п-нитрофенол есть в ангельской вики, но там не указана рН точки перехода, а только то, что из бесцветного в кислотных желтеет в щелочных... Во-есть! В польской вики есть рН перехода 5-7, т.е. из предложенных индикаторов надо использовать его, т.е. ответ п-нитрофенол - в конце титрования окраска исчезнет (главное - не перетитровать Wink ).

5. Для доверительного интервала 0,95 погрешность составляет плиюс-минус два сигма, где сигма - то самое среднеквадратичное отклонение, которое считали в прошлый раз. Т.е. имеем для ответа среднее значение плюс-минус погрешность (сейчас правильнее называть "неопределенность", млин). сигма=0,06, а среднее значение - 1,38, т.е. результат 1,38±0,12 или если просят именно интервал, то от 1,26 до 1,50. Хотя тут могут быть варианты расчета погрешности - Доерффеля надо смотреть (тоже на Прометее есть). В частности, два сигма обычно делят на корень из "н". Смотреть в общем тоже надо.

Так, посмотрел. Действительно, надо разделить на корень из числа измерений, но при этом умножить на некий коэффициент, соответствующий 95% вероятности, он равен 1,65 (и не умножать на 2). Т.е. погрешность будет равна не 2 сигма (это очень грубая оценка, но зато уж точно в этот интервал попадем, ее вообще-то тоже используют, особенно для одного определения, если известно "статистическое" среднеквадратичное отклонение, г.е. СКО генеральной выборки), а 1,65*сигма/корень(6)=0,04, т.е. в три раза меньше. Итак, имеем 1,38±0,04, или от 1,34 до 1,42.

З.Ы. Я почему так подробно комментирую - просто решить задачи смысла не будет, надо, чтобы тот, кому это нужно, сам научился их решать. И если удастся все это скачать, изучить и решить раньше меня, то будет большой плюс! Razz

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июн, 2010 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

УРа!!!!!!!!! agrael - спасибо ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!!! Ты нас здОрово выручил!!!!!!! Ну, прям - спас!!!!!
_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Июн, 2010 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крылатая
Вы там главное разберитесь, какие из моих измышлизмов правильные, литературку там почитайте... А то я тебе тут нарешаю. Rolling Eyes Вот до сих пор не могу понять, почему у меня азотки раза в два-три больше, чем по уравнению положено, уходит на гашение мрамора. Shocked С углекислотой что ли бульбулируется и улетает?

З.Ы. Совсем забыл - в задаче на доверительный интервал надо было сначала проверить гипотезу о нормальном распределении. Хотя как это сделать на такой малой выборке - ума не приложу. А если распределение вдруг прямоугольное, или еще какое, то коэффициенты для погрешности будут другими. Так что в решении надо явно указать, что ответ дан для случая нормального распределения. Вообще-то тип распределения обычно известен для данного конкретного вида анализа. Но какой тут должен на самом деле быть - не скажу, сегодня голова не варит - по городу целый день мотался.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Ср, 23 Июн, 2010 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крылатая
А где еще 5 задач? Или предыдущие настолько неправильно решил?
Shocked

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 23 Июн, 2010 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael)))))0Всё правильно ты решил))) Спасибо большое. Зачёт получен. А на счёт ещё 5 задач - дочке помогли в институте решить, поэтому я и не стала тут спрашивать.

Ещё раз - ОГРОМНОЕ спасибо)). Но тему не закрываю, ибо, как говорил ВИЛ - учиться, учиться и ещё раз учится.

_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Июн, 2010 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крылатая писал(а):
помогли в институте решить

А! Тогда ясно!

А я тут тоже потихоньку химичу. Вот встал вопрос о производстве сульфидов разных - аналогов природных минералов (для синтетических стандартов надо). Вчера попробовал на 2 граммах галенит (сульфид свинца) получить, вроде вышло, хотя и несколько "комом". Сегодня уже 20 граммов взял - красота! Смешиваешь глет (оксид свинца) 20 г и серу 4,31 г, ссыпаешь в тигелёк, накрываешь крышкой - и на плитку. Плитка даже наполовину не успела раскочегариться, как реакция "зажглась", и через несколько секунд выделения паров SO2 на дне такая пористая свинцового цвета блямба получилась с вкраплениями более крупных блестящих кристаллов (переворачиваешь - легко вываливается). Геологи этот минерал по-простому "свинцовый блеск" зовут. Когда растираешь его в ступке - пестик потом только в царской водке отскребать (ступку в общем-то тоже), такой блескучий становится... Эффектная реакция в общем, странно, что ее в школе не показывают (в литературе вообще-то этот способ на карбонат свинца с серой рассчитан был, но так имхо лучше - там наверное в больших объемах может бумсик случиться).

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum