[reiten]

К чему вообще этот разговор про рабочих, получающих больше инженеров?.. Было уже такое, при чем не так давно было - пусть я это и не застал уже, но старшее поколение эти времена видело своими глазами. И какой был результат? Инженеры числились в бригадах настройщиками/наладчиками и т. п. По крайней мере толковые инженеры, терять которых руководству не хотелось.
Зато про рабочих на ставке инженеров я почему-то никогда не слышал.
Но опять же никто не спорит, что есть высоко квалифицированные рабочие, подготовка которых дороже и дольше, чем подготовка среднестатистического инженера. Только я бы таких рабочих сравнивал не с обычными инженерами, а, скажем, с ведущими конструкторами космических аппаратов.

[agrael]

Одно можно сказать наверняка - ответственность стОит денег! Если у человека дофига ответственности, то он должен получать достаточно, чтобы мириться со всеми этими "головняками". Знакомый один, будучи начальником отдела, все сетовал, что лучше бы простым инженером сидел (разница процентов в 30), а сейчас вот стал начальником всего подразделения - и ничего (тут уже зряплата раза в два выше, чем было у нач. отдела). Правда, по глазам видно, что нафик ему такая ответственность - когда высшее руководство говорит "делай все сам", а деньги самому тратить на нужды производства не дает.

[Лана]

1. ППТУ и техникумы. проблема действительно острая. Окончила я в свое время академию а потом поняла - надо было сначала технарь а потом и вышку на заочке. В итоге два диплома, РЕАЛЬНЫЕ практические навыки и умения. Ну что толку с моего экономического? А проблема в том, что почему то нам в большинстве своем навязывают мнение что в ПТУ идут только дураки и неучи ((( ну мне так не повезло с родительским к этому отношением. поэтому надо не акцизы на вышку вводить а менять коренным образом отношение к рабочим - без них ни душа ни электричества. и самый крутой офис мен просто с голоду помрет и от холода вымрет.

2. Бюджетники. Не знаю может мне повезло, но вот не все они обалдуи а платники хорошие. Я училась на бюджете, и у нас много еще было таких в группе - человек 10 из 30 . так вот бюджетники у нас учились лучше, возможно на тот момент еще не был столь коррумпирован ВУЗ.
и красные дипломы были. и аспиранты. они Действительно учились. А платники тоже разные - для кого то это стимул - а для кого то - платят предки и ладно.


Вообще, думаю у нас изначально неверное в большинстве своем отношение к работе и учебе.
Учатся чтобы зарабатывать больше. правда я в таком случае не понимаю врачей и учителей - к врачам же прийти страшно. учителя тоже не учат а преподают материал и все. кто их гонит туда?

Читала высказывание: образование как и медицина, оборона - не могут быть экономически выгодными!!! согласна. Как только начинаются разговоры о рентабельности этих отраслей так сразу они и кончаются. умирают.

[Nico2004]

Я училась на бюджете - так вот я закончила в 2009 году и сейчас в аспирантуре. у нас все учились действительно бесплатно. Может, профессия непрестижная...да и преподаватели у нас старые И действительно учили и учились. Халтурщики везде есть. Нопроцентов 50 училось.
А сейчас я вижу, что человек не явился на экзамен - и преподаватели думают. Поставить ему два или 3?
Кроме того, одновременно с основным я получала второе высшее. Оно, естественно, платное. Так там большинство училось по принципу "Я заплатил - ты нас отпусти, не мучай занятиями - да еще и хорошую оценку обязана поставить"

Так что надо вводить что-то типа сторонней комиссии, но оставлять бюджет.
Хотя Пробовали вводить ФЭПО. кажется. Вроде ЕГЭ. Но НАМНОГО хуже. Хорошо, что от него отказались.

[Shniperson]

Мое мнение на второе высшее: все зависит от того чем ты занимаешься на работе. тебе либо нужен просто диплом (поскольку специфика работы подразумевает то ,чем ты уже успешно занимаешься и будешь это изучать), либо тебе нужны знания. А нужность знаний по профессии каждый выбирает сам. Если человек считает что не надо учиться, он и сам все знает - флаг ему в руки. Просто потом, если припрет, не надо обвинять учебное заведение. Мама моя, когда получала 2-е высшее, ходила только на экзамены и сдавать курсовые... и ничего, многих юристов за пояс заткнет, хотя и на пенсии уже давно