Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 20:16

Сфера Дайсона

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
йфяц
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.03.2013
Сообщения: 171
Откуда: Российская империя


СообщениеДобавлено: Вт, 21 Май, 2013 07:54    Заголовок сообщения: Сфера Дайсона Ответить с цитатой

Сфера Дайсона — гипотетический астроинженерный проект Фримена Дайсона, представляющий собой относительно тонкую сферическую оболочку большого радиуса (порядка радиуса планетных орбит) со звездой в центре. Предполагается, что развитая цивилизация может использовать подобное сооружение для полной утилизации энергии центральной звезды и/или для решения проблемы жизненного пространства.
Согласно теоретическим расчётам, для сооружения сферы Дайсона необходимо вещество с массой порядка массы Юпитера.
Поиск Сфер Дайсона — перспективное направление программы SETI. Сооружение подобных масштабов может быть обнаружено существующими средствами по его инфракрасному излучению с нетипичным спектральным распределением (таким образом, Сфера Дайсона является всенаправленным мощным излучателем). Для этих целей планируется использовать телескоп SIRTF.
К настоящему времени человечеству неизвестны способы практической реализации сферы Дайсона.


Сфера Дайсона должна быть приведена во вращение вокруг центральной оси, чтобы центробежная сила уравновесила силу притяжения центрального светила. Однако, так как центробежная сила достигает максимума на экваторе, и равна 0 на полюсах вращающегося тела, то на полюсах сферы Дайсона ничто не уравновешивает силы притяжения центрального светила. В результате сфера будет неизбежно разрушена.
Станислав Лем в «Сумме технологии»[1] показал, что сооружение сферы для решения проблем жизненного пространства квадрилионов разумных существ бессмысленно с точки зрения логики и социологии, т. к. на алтарь «свободы неограниченного размножения» (которая непонятно почему должна остаться неприкосновенной, вместо её ограничения) нужно возложить множество других свобод (например, свободу передвижений, выбора профессии и т. п.), что в итоге привело бы к краху культурных ценностей и было бы извращением идеи прогресса, который предполагает их увеличение, а не уменьшение. Также Лем скептически настроен в возможности существования монокультуры с населением порядка нескольких квадриллионов[2]. Автор считал сферу Дайсона одним из наиболее поразительных примеров ортоэволюционной экстраполяции развития технологии (т.е. относящейся к гипотезам, согласно которым будущее — это лишь приумноженное настоящее[3]).
Предлагаю побсуждать ...
В "Безумии" говорилось о ней но я не слишком понял... Surprised Surprised

_________________
Тот , кто боится смотреть во Тьму, не способен увидеть Свет...
Невидя ни Света ни Тьмы , он обманывает себя и служит только себе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Вт, 21 Май, 2013 08:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что тут обсуждать… я абсолютно согласен с Лемом. Сфера Дайсона — это для тех, кто находит развитие человечества лишь в количественном изменении. Это представление, по которому в наше время война должна была бы представлять сшибку двух конниц грандиозной величины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вт, 21 Май, 2013 15:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это же очень давно было, ещё в 1960-е годы...а что пообсуждать, технический аспект или моральный?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Ср, 22 Май, 2013 00:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adm0r, не конниц, а скорее уж колесниц с лучниками. Шутка: если разобрать Землю, то получится сфера с массой более 21 кг на квадратный метр площади при радиусе в большую полуось Земли. Но при моем уровне придуманных технологий легче будет создать искуственную планету и маленькое термоядерное Солнце к ней (то есть скорее как "Восход Ганимеда" Ливадного, а не часть книги про сферу Дайсона).
_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
йфяц
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.03.2013
Сообщения: 171
Откуда: Российская империя


СообщениеДобавлено: Ср, 22 Май, 2013 06:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

user1 писал(а):
а что пообсуждать, технический аспект или моральный?

желательно оба
когда мы сможем по-вашему ее построить? Laughing

_________________
Тот , кто боится смотреть во Тьму, не способен увидеть Свет...
Невидя ни Света ни Тьмы , он обманывает себя и служит только себе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Ср, 22 Май, 2013 09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего себе вы вопрос поставили. Неизвестен точный уровень технологий, необходимых для ее постройки; непонятно, зачем она нам нужна. И даже если бы знали — простая экстраполяция нынешней скорости развития вперед не сработает, в условиях приближающейся сингулярности-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Ср, 22 Май, 2013 13:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

йфяц писал(а):
когда мы сможем по-вашему ее построить?


Согласно моей очень оптимистической теории у нас и энергии много халявной будет к середине 22-ого века, а к 2222 году (о какую цифру придумалSmile) уже будет оперирование с такими далекими от современной физики микромасштабами (реально - не микро- и даже не пикометры) её применения, что получится скажем точно устанавливать уровни отдельных электронов в атомах каждую секунду.
Правда там нужно будет нарушить пару-тройку законов сохранения и мы начнем создавать материю из ничего и легко соберем даже сферу Дайсона.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html


Последний раз редактировалось: VICTOR (Чт, 23 Май, 2013 21:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
йфяц
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.03.2013
Сообщения: 171
Откуда: Российская империя


СообщениеДобавлено: Чт, 23 Май, 2013 07:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы , к сожелению не доживем...
_________________
Тот , кто боится смотреть во Тьму, не способен увидеть Свет...
Невидя ни Света ни Тьмы , он обманывает себя и служит только себе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Вт, 04 Июн, 2013 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Был такой замечательный роман Ларии Нивена, назывался Мир-кольцо (кольцевой прототип сферы Дайсона)... Там проблемы схлопования полюсов не было, ибо - кольцо. Правда, потом выяснилось, что все равно нестабильно будет: статья на википедии. Потребовалось вводить улучшения. Smile
_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вт, 04 Июн, 2013 18:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
так называемые двигатели Баззарда

А в других местах это могут быть коллекторы Буссарда, как обычные устройства для прямоточного двигателя.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum