Добавлено: Сб, 08 Май, 2010 11:43 Заголовок сообщения:
agrael писал(а):
А меня вот все время занимает вопрос - а это самое "облако Оорта" кто-нибудь видел? Трогал? Или это очередная красивая гипотеза из серии "а у земли железное ядро"?
ну конечно если считать что Солнечную систему ограничивает твердь небесная, то все эти прилетающие кометы это оторвавшиеся кусочки оной тверди... Но так как я все-таки материалист, то предпочитаю считать что они (кометы то есть) образовались порядка 6 млрд лет назад в момент формирования солнечной системы и находятся в так называемом "облаке Оорта" на удалении примерно 100-150ае от Солнца и их как бы "сбрасывает" внутри системы те или иные гравитационные возмущения, например от той же Немезиды или Нибуру или как ее еще...
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Сб, 08 Май, 2010 12:51 Заголовок сообщения:
Цитата:
Сразу после открытия Плутона его тусклость, а также отсутствие у него различимого планетного диска, вызвали сомнения в том, что он является лоуэлловской Планетой X. Всю середину XX века оценка массы Плутона постоянно пересматривалась в сторону уменьшения. Открытие в 1978 году Харона — спутника Плутона — впервые позволило измерить его массу. Эта масса, равная примерно 0,2 % массы Земли, оказалась слишком мала, чтобы быть причиной несоответствий в орбите Урана.
Последующие поиски альтернативной Планеты X, в особенности проводимые Робертом Гаррингтоном (англ.)[31], не увенчались успехом. Во время прохождения «Вояджера-2» около Нептуна в 1989 году были получены данные, по которым общая масса Нептуна была пересмотрена в сторону уменьшения на 0,5 %. В 1993 году Майлз Стендиш (англ. Myles Standish) использовал эти данные для перевычисления гравитационного воздействия Нептуна на Уран. В результате исчезли несоответствия в орбите Урана, а с ними и надобность в Планете X[32].
Большинство известных комет (и все периодические, которые удалось идентифицировать) все-таки "прилетают" из пояса Койпера. А все остальное (особенно вне эклиптики) может оказаться с равным успехом как членами гипотетического сферического "облака Оорта", так и просто межзвездным мусором, который болтается, как известно что в проруби, под действием звезд. _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Зарегистрирован: 01.02.2008 Сообщения: 2044 Откуда: Правый берег США
Добавлено: Сб, 08 Май, 2010 13:44 Заголовок сообщения:
А я всегда думал, что облако Оорта и межзвёздный мусор это синонимы. По некоторым оценкам радиус этого облака достигает 200 тысяч а.е., это аж целый парсек, то есть почти дотрагивается до Проксимы, куда уж межзвёзднее-то? Просто за пределами парсека гравитационное воздействие Солнца так мало, что формально никакой ответственности за этот строительный мусор там мы не несём.
agrael писал(а):
и все периодические, которые удалось идентифицировать
Человечество ещё не доросло до надёжной идентификации периодических комет с периодами в тысячи лет. Как комета Хейла - Боппа, у которой период оценивается в две с половиной тысячи лет, а до прилёта - почти четыре тысячи. И она, кстати, из ближнего Оорта прилетела, орбита почти перпендикулярна плоскости эклиптики. _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Сб, 08 Май, 2010 15:01 Заголовок сообщения:
Вадим писал(а):
И она, кстати, из ближнего Оорта прилетела, орбита почти перпендикулярна плоскости эклиптики.
Будем последовательными: предполагается, что она оттуда прилетела. Также и с Седной. Предполагается, что их период обращения в 2 с половиной тысячи лет. Я именно про это и говорю: нет никаких доказательств существования этого облака, кроме необходимости объяснить появление долгопериодических комет: с таким коротким сроком наблюдений и на таких расстояниях отличить эллиптическую траекторию с эксцентриситетом 0,98 от от параболической с "эксцентриситетом" ровно в 1,00 невозможно - слишком велика погрешность. А к чему приводит погрешность в полпроцента на "нептуновских" расстояниях, я привел выше. Тут же расстояния на порядок-другой больше.
Собственно, с чего зашел разговор: даже если под "парами" автор вышеупомянутой статьи имел в виду тыс. а.е. (что согласуется примерно с заявленным периодом возвращения), то это всего лишь означает, что такой объект, как Нибиру (если он не покрыт толстым-толстым слоем сажи), будет видно в любительские телескопы на расстояниях где-то в 100 а.е., а чтобы эти 100 а.е. пролететь, нужно минимум 30 лет (и то, если скорость как у Земли на ее орбите будет). Притом, подход к Солнцу на внутренние орбиты давно бы "выпнул" такой объект куда-нибудь в созвездие Лебедя. _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2406 Откуда: Курск
Добавлено: Вс, 09 Май, 2010 12:14 Заголовок сообщения:
Нибиру должна вроде по графику в южном полушарии в полный рост красным глазом с неба светить, аки Саурон со своей башни.
Но воплей из Австралии и Южной Америки что-то не слыхать. Мораль, либо отстает от графика, либо не существует. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Добавлено: Вс, 09 Май, 2010 12:20 Заголовок сообщения:
geher писал(а):
либо отстает от графика, либо не существует
Либо южноамериканцам с австралийцами не до того, чтобы в небо таращиться... Либо нечем смотреть... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
