Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Сб, 27 Апр, 2024 14:59

ГЭС

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Ameli-anna
Прозаик форума

Возраст: 38
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 1606


СообщениеДобавлено: Пт, 11 Янв, 2013 23:52    Заголовок сообщения: ГЭС Ответить с цитатой

Не давно слышала интересную теорию. 80% всей энергии России получается от ГЭС, если что-то случится с двумя, на самых крупных реках, от них пойдет цепная реакция, то большинство территории страны окажется обесточенной.
Саяно-Шушенскую до сих пор не восстановили, а произошло это в 2009.
Так что, восстановление двух крупнейших займет не один год
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 44


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1015
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из википедии:
Цитата:
В 2007 году российскими гидроэлектростанциями выработано 177,7 млрд кВт·ч электроэнергии,
что составило 17,8 % всей выработки.

Для сравнения, там же про АЭС:
Цитата:
В современном виде возможности ядерной технологии и разведанные запасы значительно меньше потенциала запасов природного газа, и всё же высокое значение отрасль получила в европейской части России и особенно на северо-западе, где выработка на АЭС достигает 42 %. В целом же за 2007 год атомными электростанциями выработано рекордное за всю историю отрасли количество электроэнергии — 158,3 млрд кВт·ч,
что составило 15,9 % от общей выработки в Единой энергосистеме.

Всего:
Цитата:
в 2007 году выработка всеми станциями единой энергосистемы составила 997,3 млрд кВт·ч

Несложно вычислить, что все остальные виды электростанций (в основном топливные) в России на тот же 2007г выработали 661,3 млрд кВт·ч, что составило соответственно 66,3%

Разумеется, за последующие 5 лет многое изменилось, но не думаю, что настолько радикально, чтобы доля ГЭС драматически выросла с 18% до 80%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Павел Некто
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 11.08.2011
Сообщения: 132


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати чисто с "диверсионной" точки зрения ГЭС намного более "вкусная" цель чем АЭС. Хорошо что всякие "непримиримые" стремятся к эффектности а не эффективности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ameli-anna
Прозаик форума

Возраст: 38
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 1606


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio, поверь, сильно, у меня сестра учится на проектировщика гидро-электро станций. Уже второй год практику проходит на Бакучанской ГЭС, рассчитывала сметы, по стройке ходила и тд. У нее преподы не одну ГЭС построили, я думаю, что они знают сколько энергии вырабатывают станции в общей сложности.
Я спросила мнения другого человека, препод МИФИ, у них там во дворике ядерный реактор стоит. Он сказал, что где-то 70 ГЭС и 30 ядерные. Так что максимальная разница в 10-15 процентов.
Павел Некто, с военной, земля не будет отравлена, только осушить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 44


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1015
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С сайта "РусГидро":
Цитата:
Общая установленная мощность гидроагрегатов на ГЭС в России составляет примерно 45 млн кВт (5 место в мире), а выработка порядка 165 млрд кВт·ч/год (также 5 место) — в общем объеме производства электроэнергии в России доля ГЭС не превышает 21 %.


Есть какие-нибудь источники, где написано про долю ГЭС в 80%?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Павел Некто
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 11.08.2011
Сообщения: 132


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ameli-anna
Гм... а вы уверенны, что загрязнение территории идея фикс для террористов? а вот затопление это да и жертв много, и "общечеловеки" не воют о вреде экологии, соответственно они не злодеи а борцы с системой. Да и охраняются ЯОБ намного лучше чем ГЭС опять же проще что то намутить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Некто писал(а):
Да и охраняются ЯОБ намного лучше чем ГЭС опять же проще что то намутить.

да уж если бахнуть ГЭС не мелкое цунами получится

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Abs
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 240
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ameli-anna
Цитата:
Я спросила мнения другого человека, препод МИФИ, у них там во дворике ядерный реактор стоит. Он сказал, что где-то 70 ГЭС и 30 ядерные.

Я бы всё-таки рекомендовал не полагаться на агенство ОБС, а залезть в сеть и посмотреть источники. Сразу и выяснится, что в целом по стране доли ГЭС и АЭС укладываются в 15-20%, а практически всё остальное (более 60%) - это классическая теплоэнергетика.

_________________
Истина размножается спорами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Основу энергетики России всегда составляли не гиганты, а малые локальные объекты, т.е. в основном обычные ТЭС и ТЭЦ.
Не будем забывать про площадь страны и необходимость раздавать энергию в самые удаленные регионы.
По отдельным регионам, естественно, могут быть и перекосы, в зависимости от типа гиганта, стоящего в этом регионе (АЭС или ГЭС). Но в целом по стране доля АЭС и ГЭС невелика.

Это в маленьких по площади странах может быть такое, как, например, во Франции, где 80% энергии вырабатывается на АЭС.

А с точки зрения террористов крупная ГЭС является крайне неудобным объектом. Их очень трудно уничтожить подручными средствами. Гораздо проще и эффектнее рвануть что-то в скоплении людей, что террористы обычно и проделывают.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Павел Некто
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 11.08.2011
Сообщения: 132


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher
Ну в сравнении с АЭС ГЭС намного более удобный объект))) А вот кстати а с точки зрения экологии на сколько ГЭС вредит помянутой ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2564
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас тоже на первом месте по мощности тепловые, на втором - атомные. Но по производству за год атомные почти доганяют тепловых.
_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Павел Некто
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 11.08.2011
Сообщения: 132


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А АЭС еще у вас остались? я честное слово не в курсе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Abs
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 240
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Это в маленьких по площади странах может быть такое, как, например, во Франции, где 80% энергии вырабатывается на АЭС.

Маленькой площади недостаточно. Надо ещё иметь под боком Швейцарию с её ГЭС и ГАЭС (около 60% всей выработки), которая бы сглаживала пики потребления. Wink

_________________
Истина размножается спорами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2564
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Некто писал(а):

Остались. Ни одной сразу не закрывали.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Павел Некто
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 11.08.2011
Сообщения: 132


СообщениеДобавлено: Сб, 12 Янв, 2013 22:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR я имел в виду остались ли на территории Украины АЭС после развала СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Янв, 2013 04:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Некто писал(а):
...охраняются ЯОБ намного лучше чем ГЭС опять же проще что то намутить...
Все ГЭС охраняются тоже неплохо...
Чтобы убедиться в этом, достаточно проехать на машине через комплекс, чаще всего включающий в себя непосредственно плотину с самой станцией, а также дамбы (на большей части ГЭС, плотины параллельно используются в качестве мостов).
Охрана ГЭС организована в РФ достаточно единообразно...
На самих станциях достаточно высоко расположены будки охраны, все это обнесено специальным ограждением. Охраняются они соответствующими подразделениями ведомственной охраны, вооруженными автоматическим оружием калибра 7,62 мм (обеспечивающим соответствующую дальность прицельной стрельбы и пробивающую способность). Дополнительно, как на самих дамбах, так и при въезде на них, чаще всего находятся посты полиции...

Так что, не являются ГЭС такой уж простой целью для потенциальных злоумышленников...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Янв, 2013 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Некто писал(а):
VICTOR я имел в виду остались ли на территории Украины АЭС после развала СССР
Насколько мне известно, закрыли только одну (по причине аварии), одну не достроили, и одну вообще решили не строить.
Остальные четыре работают, причем одна даже расширялась.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Павел Некто
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 11.08.2011
Сообщения: 132


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Янв, 2013 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202
Э.... А что, за оружие под калибр 7.62 может все же 5.45?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ros
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.07.2012
Сообщения: 508


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Янв, 2013 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_(%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80)


http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62%C3%9754_%D0%BC%D0%BC_R

Вот так вот плохое оружие в империи делали а старенкий патрон 7.62х54 оказывается лучше всего.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:RussianWP.jpg?uselang=ru

_________________
The empires of the future are the empires of the mind.

Sir Winston Churchill, Speech at Harvard University, September 6, 1943
British politician (1874 - 1965)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Пн, 14 Янв, 2013 01:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Некто писал(а):
...А что, за оружие под калибр 7.62 может все же 5.45?
Согласно нормативных актов РФ, регламентирующих работу ведомственной охраны, им разрешено использовать ряд наименований боевого огнестрельного оружия, в том числе и автоматического. В частности - автоматов АКМ (АКМС) калибра 7,62х39.
Вот с таким оружием и охраняют ГЭС (а также АЭС, ж/д мосты, и многое другое) стрелки ведомственной охраны...
Хотя общий перечень оружия значительно шире, и туда входят различные пистолеты, револьверы, пистолеты-пулеметы, карабины (например те, которые остались в эксплуатации ещё со времен СССР - карабины СКС, пистолеты ТТ, револьверы "Наган").
Так что, на стратегических объектах такого типа достаточно много внимания уделяется вопросам антитеррористической защищенности...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ameli-anna
Прозаик форума

Возраст: 38
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 1606


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Янв, 2013 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Некто, а я и не говорила на счет террористов, здесь нужен размах побольше, военное вторжение другой страны.

Гм, если человек способен набирать запросы в поисковике - это не делает его специалистом в какой-то области...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Янв, 2013 22:51    Заголовок сообщения: Re: ГЭС Ответить с цитатой

Ameli-anna писал(а):
...если что-то случится с двумя, на самых крупных реках, от них пойдет цепная реакция...

В основном, такое предположение связано с теоретической опасностью физического разрушения плотин ГЭС в верховьях крупных рек, так как это действительно может вызвать катастрофические последствия - затопление земель на которых расположены населенные пункты и различные объекты иного назначения, переполнение рек ниже по течению, в результате чего все ГЭС, расположенные ниже, будут вынуждены осуществлять непрерывный сброс прибывающей воды, что вызовет однозначные проблемы в работе турбин, и выработке электроэнергии...

А из происшествия на Саяно-Шушенской ГЭС некоторые выводы в ЕЭС сделали, в связи с чем, как мне помнится, на всех подобных объектах были проведены соответствующие обследования оборудования, а в некоторых местах и его ремонт (по мере возможности, из-за разрушения существенной части профильных производственных мощностей за годы "катастройки").

Однако на сегодняшний день имеет место серьезный износ большей части оборудования, эксплуатируемого на объектах энергосистемы страны, а производимые мероприятия по ремонту зачастую напоминают "латание дыр". В связи с этим, в последние годы возникла потребность в ремонте и замене такого оборудования. Т.е., возник спрос, а с ним, частными владельцами, начали создаваться предприятия, которые в недалеком будущем возможно смогут формировать и предложение, адекватное существующим потребностям отрасли.
По крайней мере, сейчас наблюдается уже даже определенная конкуренция между теми, пока ещё немногими, группами российских предприятий, которые выпускают продукцию, в дальнейшем закупаемую предприятиями энергетики для ремонта и замены устаревшего и изношенного оборудования ГЭС, подстанций, высоковольтных ЛЭП, и т.д...

На антитеррористической защищенности ГЭС я уже подробно останавливался...

Так что, будем надеяться на то, что объекты энергосистемы далее будут функционировать нормально и стабильно, и что не будет случаться "концов света" (глобального отключения электричества) в отдельно взятых регионах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum