Если подумать, их вряд-ли направят в колонию строгого режима, ведь так? Они будут жить на шее у государство, так что по сути они таким образом просто добьються своего.
Лучше думать надо! Направлять не только в колонии строгого режима, но и на лесоповал, и на урановые шахты, и вообще, на первом телеканале устроить показательный процесс с кровавым расстрелом, ЧТОБ НЕПОВАДНО БЫЛО на шею государства садиться!
п.с. я не злой, просто личный опыт имеется, с таким вот типом (родственником), которому нравиться жить в подвале и спать под забором. И кто-то еще предлагает ему в душу заглядывать.
Аарн на вас не хватает с такими предложениями!
Они бы вам рассказали, в какое дерьмо глядеть приходится! _________________ Говорят, что добро - это свет,
а зло - это тьма.
Но, каждый физик знает,
что Солнце - это абсолютно черное тело.
А абсолютно белое тело никогда не излучает
и не поглощает свет.
Оно может только отражать чужой...
Я думаю, что подобный опыт есть у многих людей, увы. Понимаю и не могу осуждать. Сама схоже мучилась. Но потом прочла в газете про один случай. Не знаю, как бы я поступила. У девушки сильно пил отец. Также валялся под заборами и прочее. И вот однажды она приходит домой и видит, что он лежит на лестничной клетке. Она со словами "Алкоголик" проходит мимо. Он умер в тот день. Позднее выяснилось: ему стало плохо с сердцем. В тот день он был абсолютно трезв.
Я бы не хотела оказаться на ее месте! _________________ Помни: за одним правильным поворотом не обязательно следует другой, тоже правильный; свернув на ложный путь и вернувшись, ты можешь и не попасть туда, откуда начал. Множество различных миров лежит между «туда» и «обратно».
Жить стоит для чего-то. Или кого-то. Словом, в жизни нужна цель. Иначе - не жизнь, а скукота.
А цель, конечно, у каждого своя.
Кто-то хочет вырастить ребёнка.
Кто-то хочет достигнуть чего-то на работе. (И опять-таки, с какой целью? Заработать денег? А может, чтобы фирма процветала и расширялась? Или чтобы люди пользовались его продуктом и радовались? Или оставить после себя что-то, ценное для других?)
Кто-то хочет достигнуть духовных вершин. (Для чего? Ну, чтобы разобраться в себе, решить свои проблемы. Допустим, разобрались, решили. Личная жизнь в порядке. А дальше?)
Кто-то хочет возвеличить себя, любимого. Ну, о таких мы все читали у Иара. Того же Р'Гона вспомнить... тьфу, даже вспоминать неохота.
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 306 Откуда: Винница, Украина
Добавлено: Чт, 13 Мар, 2008 12:26 Заголовок сообщения:
Вопрос - а просили ли о помощи?
А была ли необходима эта помощь? _________________ Я виступаю за створення українського розділа на форумі Ельтерруса. Якщо ти "за" - додай цей рядок у підпис під повідомленнями у профілі.
Добавлено: Чт, 13 Мар, 2008 15:06 Заголовок сообщения:
PredatorAlpha
Мы говорим что справимся, просто стесняясь попросить о помощи (с) вроде так...
Никогда не отказывайся от подставленного плеча..никогда не знаешь, когда придется о него опереться. Когда помощь не нужна, что-то решается и без последствий...
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 306 Откуда: Винница, Украина
Добавлено: Чт, 13 Мар, 2008 16:31 Заголовок сообщения:
Я немного не о том. Зачастую получаешь плевок после помощи кому-то если тебя о помощи не просили. _________________ Я виступаю за створення українського розділа на форумі Ельтерруса. Якщо ти "за" - додай цей рядок у підпис під повідомленнями у профілі.
Добавлено: Чт, 13 Мар, 2008 17:14 Заголовок сообщения:
PredatorAlpha
Ну если выбирать между тем, что человек может морально упасть, а ты ему помог, получив плевок...сделал доброе дело - иди смело, ну а если плюнули...вытри щеку и иди дальше
Добавлено: Чт, 13 Мар, 2008 19:52 Заголовок сообщения:
кагеро писал(а):
Ну если выбирать между тем, что человек может морально упасть, а ты ему помог, получив плевок...сделал доброе дело - иди смело, ну а если плюнули...вытри щеку и иди дальше
Анекдот на эту тему:
Сидели как то на заборе хороший мальчик и плохой мальчик. Плохой мальчик говорит:
-А давай в прохожих плевать!
-Давай,- отвечает хороший мальчик.
И стали они плевать. Плохой попал 6 раз, а хороший - 11. Это потому что добро всегда побеждает. _________________ Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Зарегистрирован: 15.03.2008 Сообщения: 34 Откуда: Москва
Добавлено: Вс, 16 Мар, 2008 19:09 Заголовок сообщения:
По поводу "как жить" могу сказать следующее...
С какого-то времени стал подмечать, что мы (в данном случае я) не просто так живем, а жизнь постоянно и как бы случайно подбрасывает нам с виду незатейливые сюжетики и ситуации, где надо только выбрать... ответить грубо или мягко, обмануть или сознаться, поверить или закрыться, выругаться или рассмеяться... и где-то за этим или рядом всегда стоит ваше добро или ваше зло...
Еще заметил, что идя по жизни, мы как бы походя собираем (набираем) плюсики и минусики... Они видимо не просто суммируются, но и разряжаются, отчасти компенсируют друг-друга... Так, если вам какое-то время просто не везет, просто какая-то черная полоса из мелких, но обидных неудачь, то очень может быть, что этим разряжается какой-то один, но огромный минус, поджидающий вас впереди, вплоть до его полного рассеивания...
Так вот о чем я... Что никакого "дальнего парализованного деда" просто так, случайно никому не подкинут. Все случайное, что с нами происходит, это цепь тестов "на вшивость". Кто и зачем это делает - не в этом суть, а суть в том, что выбор приходится делать постоянно и в самых различных ситуациях. Вот почему невозможно прямо ответить на вопрос: жить ли для других полностью, частично или совсем не жить. Придет время и каждый получит свою ситуацию, свой сюжетец, свое право выбирать. "Там" тоже не дураки сидят!
Добавлено: Пн, 24 Мар, 2008 13:30 Заголовок сообщения:
Не нравится мне сама постановка темы - Стоит ли жить ради других? Ох, а вдруг не стоит? Что тогда? Или всетаки стоит?
Ерунда! Здесь все четко и однозначно - стоит! Других вариантов просто быть не может. Потому что если не стоит - то жизнь не имеет смысла. Все вкладывать в себя - бессмысленно. А живущий ради себя одного человек быстро становится законченной сволочью. _________________ Безумство храбрых поем мы песню
Добавлено: Пн, 24 Мар, 2008 18:31 Заголовок сообщения:
Темный Архонт писал(а):
Ерунда! Здесь все четко и однозначно - стоит! Других вариантов просто быть не может. Потому что если не стоит - то жизнь не имеет смысла. Все вкладывать в себя - бессмысленно. А живущий ради себя одного человек быстро становится законченной сволочью.
и не забудьте слово "имхо" ))))
Имхо, жить - стоит ))) Не ради себя и не ради других... жизнь подскажет что делать в каждый отдельный момент...
когда - ради себя, а когда ради других
а бывает, что вот сейчас на других надо забить и очень плотно...
здесь общие рекомендации - это нечто из разряда схоластики _________________ S.M.I2.L.E.
Добавлено: Пн, 24 Мар, 2008 18:33 Заголовок сообщения:
Эгоизм - это когда человек преследует собственные цели, а не чужии.
Темный Архонт писал(а):
Ерунда! Здесь все четко и однозначно - стоит! Других вариантов просто быть не может. Потому что если не стоит - то жизнь не имеет смысла.
Жить ради чужих мечтаний и целей? Замещать свою цель жизни чужими? Тогда это глупость и неспособность человека определиться в жизни.
Есле же жить ради других - это его цель, то тогда это законченный эгоист, так как он преследует исключительно свои цели, а не цели общества, народа, коллектива?
Ерунда какая-то. _________________ Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Добавлено: Пн, 24 Мар, 2008 18:49 Заголовок сообщения:
Здесь подмена понятий. Эгоизм в моем понимании - это когда человек думает только и исключительно о себе. Каждый человек преследует свои цели, вопрос в том, за счет чего он преследует свои цели. И преследовать свои цели - это не эгоизм. Это целеустремленность. Жизнь ради других - это не замещение мечтаний и целей. Врач не замещает мсвои мечтания и цели мечтаниями и целями больного. Равно как и священник и учитель, равно как и любой добросовестный человек. Жизнь ради других в моем понимании - это приносить радость и пользу людям. И ни о каких целях тут речь не идет. _________________ Безумство храбрых поем мы песню
Добавлено: Пн, 24 Мар, 2008 18:54 Заголовок сообщения:
Приносить радость и пользу людям можно только в том случае, если воплащаешь их мечты и желания, приближать к достижению их цель. Разве больной не мечтает выздороветь?
И врач когда лечит больного, если это хороший и честный врач, в первую очередь стремится воплотить цели больного, какие он может. И не говорите мне, что приэтом ему не приходиться отказываться от своих целей, или хотя бы отодвигать их на время. Даже простое желание отдохнуть после бессоной ночи может быть перенесенно и замещено целями и желаниями больного. _________________ Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Добавлено: Ср, 14 Май, 2008 17:48 Заголовок сообщения:
Если бы все жили исключительно для себя, человечество бы пало. Только вместе люди могут достичь великих вещей, иначе не существовало бы наций как таковых. _________________ Теория от практики отличается на практике намного сильнее, нежели в теории (Loki via EG)
Я бы сказал так: помогать надо друзьям. Всегда.
А другим-по совести, обстоятельствам, желанию.
А кому-то стоит и навредить. Уж не сочтите меня за злобика, но кроме полузабытого термина "совесть" есть и такая вещь, как просто-напросто справедливость даже в твоем, личном понимании. Помочь,проходя мимо, старику(да и не старику..) закинуть в машину огромную железку? Естественно. Сказать мимо идущей девушке маленький комплимент-просто так, чтобы ей было приятно? Можно.
Помочь незнакомым людям перетаскать с пятого этажа здоровые тяжелые тюки и пойти дальше? Было и будет.
А помочь человеку, который ежедневно тебя оскорбляет и, ты знаешь точно, воспримет это как преклонение перед его, пашу, величием и нижайшим обязательством делать за него это впредь? Уж простите, мой моральный уровень не настолько высок. А ваш?
Вот вам вполне конкретная ситуация, чтобы избежать общих слов.
Грузчик после тяжёлой разгрузки сидит в неприметном уголке и видит, как продавец, ежедневно незаслуженно называющий его минимум тупым идиотом и оскорбляющий даже за то, что вышеназванный грузчик выполняет свои прямые обязанности, тащит финпак с молоком. Можно встать и взять у неё, а можно просидеть и промолчать. Только честно.
И кстати, о "подмене понятий".
Подумайте вот о чем: любой порок это всего лишь гипертрофированная положительная черта.
Экономность=>жадность.
Честность=>хамство.
Скромность=>ханжество.
Доброта=>"розовослюнтяйство"(я смутно ощущаю, что это, но определения изящнее не подобрал-дико извиняюсь).
Решительность=>жестокость.
И так далее. И "жить ради всех" тоже сюда входит. Гипертрофированность жизни ради всех-это тот самый идеализм.
Цитата Бессонова-самый лучшее описание:
"Сколько раз уж это было в истории... и вот опять: все те же бредни о равенстве, братстве и вселенской справедливости, и опять же с бластером в руках, и опять же в эту справедливость строем и с песнями, и опять же все равные, а кто-то - самый равный... "
И это.. Если собираетесь вести дебаты-прошу-с. Если же есть желание побеседовать лично со мной-прошу в аську, т.к. трафик зараза дорогой ^^" _________________ ambarnya-oiale pastie..)
Жить для других... знаете, мне кажется, что в какой-то мере почти каждый человек иногда живет для других. Будь это экспрессивным желанием помочь или взвешенным решением - но это есть.
Хотя встречала людей, которые живут только для себя... но так жить нельзя!
А тогда ответный старый вопрос:А для себя жить всегда прекрасно?
Надоедает...Сильно надоедает для себя жить... _________________ Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Я натура сама по себе очень экспрессивная и особо никогда не задумывалась над разными моральными категориями... Просто когда делаешь что-то для других и видишь благодарную улыбку - просто сердце поет
Поэтому для себя жить действительно неинтересно
Просто потому, что лишаешься чего-то прекрасного....
Простите, возможно мои слова кому-то покажутся банальными или жесткими, но я просто не хочу быть ханжой, воспевая самопожертвование ради других.
ИМХО: Человек - создание, которое в большинстве своем, быстро привыкает к хорошему, при этом не ценит дающего, считая его (её) "лохом", а также не терпит вмешательства в личную жизнь. Слишком много доброты и внимания к людям - делают их лентяями и нахлебниками. Они "садятся вам на голову", а когда ваша забота о них заканчивается - становятся вашими врагами, требуя "продолжения банкета".
Увидеть же настоящую, не запятнанную никаким пороком радость и восторг можно только в детских глазах. Вот кому необходимы ваше внимание, понимание, поддержка и время. Время, которого часто так не хватает. Ради них и для них - стоит жить, без вариантов, независимо от местонахождения, достатка и национальности.
Так-же, с высоты своего, не такого уж и большого возраста, могу сказать: чем более вы полная, сильная и самодостаточная личность – тем большее количество, так или иначе близких людей вас окружает. Людей, в судьбах которых вы принимаете участие и оставляете след, даже если намеренно ничего не делаете для этого. Так вот, стоит ли жить для других или нет - личное дело каждого, но я думаю, что мир станет немного лучше, если вы постараетесь быть немного добрее не ко всему гипотетическому человечеству, а именно к этим, близким, окружающим вас людям.
Кстати, для себя любимого тоже неплохо пожить, но не более трех-четырех дней подряд, далее от бездействия морально устаешь больше, чем от работы и семейных забот. Исключением могут быть различные туры и путешествия, но это уже зависит от личных пристрастий.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы