Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 20:41

А что есть русский язык?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Клуб любителей русского языка
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Апр, 2008 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leopardik писал(а):
geher Не понимаю, чем тебе нравится спорить с профессиональными лингвистами.
Какое значение ты придаешь "Слову"?
"Слово" - замечательное литературное произведение. А его происхождение пусть лингвистов и историков волнует.
А спорить? Я не спорю, я просто не вижу доказательств, чтобы аргументированно спорить, и хотел бы просто услышать нечто большее, чем рассуждения о том, что "гений не захотел бы прозябать в безвестности".

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Апр, 2008 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
дальше русских в то время не было нигде. Были славяне, которые говорили на очень похожих языках.
Это были предки русских, так что ославяниться и получить язык болгары вполне могли у тех славян, которые стали потом зваться русскими (если не звались так до того, что тоже вполне возможно), ибо на Балканы они не телепортировались, а шли долго и упорно.
_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Апр, 2008 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Через открытые пространства Степи они шли не долго и упорно, а от силы в течении одного летнего перехода. Половцы в свой время, меньше чем за год добежали до Болгарии, когда драпали от монголов. При этом сделали остановку в Белоруссии, и попали в нехилую заваруху в Румынии.
К сожалению, пока скачешь без существенных остановок ославянится никак не успеешь. И когда они пришли на Балканы, они ещё говорили на своём языке.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
PredatorAlpha
Забанен
Забанен

Возраст: 46
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 306
Откуда: Винница, Украина


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Апр, 2008 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Есть основания полагать, что.....
Что же до староболгарсткого... Есть гипотеза, что болгары - .......
Правда, по другой гипотезе .......


Во-первых, давайте оставим гипотезы. Гипотезы тем и хороши, что мы можем их смело игнорировать, пока они не будут доказаны. Я могу понять, если ещё специалист по какому-то конкретному вопросу высказывает некую гипотезу в этой области. Тогда авторитет специалиста заставляет считаться с этой гипотезой, да и то любой другой специалист имеет полное право эту гипотезу игнорировать.
Кроме того, налицо спрыг с темы. Допустим, появятся доказательства, что болгары - потомки цивилизации с альфы центавры, к словянам отношения не имеющие. Допустим, церковно-славянский не был создан монахами Кирилом и Мефодием, а был примитивной адаптацией языка этой цивилизации под опустившихся переселенцев. Что это доказывает или опровергает в официальной теории письмености на Руси? Я не вижу того, что Вы пытаетесь доказать. То, что ЦС не стал де-факто официальной письменностью Руси? То что единой письмености, как и единого народа не было на Руси до 10-го века? Допустим есть сдвиг дат, уничтожение/цензорирование чего-то (в какой-то мере оно есть). Но что именно это принципиально меняет в картине наших взглядов на Русь? Вы в той или иной мере сомневаетесь в официальной версии. Приводите разные гипотезы. Но не аргументируете ничего и не пытаетесь хоть что-то четко доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Апр, 2008 22:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, от темы уклонились. Но это так, слово "растекашеся мысию по древу", в смысле мысли скачут с предмета на предмет как белки.

Гипотезы порождаю не я. Если бы я тут попытался что-то породить подобное, то договорился бы в конце концов, что исконно русский язык - это паскаль, созданный на Руси в 5м тысячелетии до н.э. Smile Не специалист я в лингвистике.

Я лишь вытаскиваю гипотезы из разных источниках и подбрасываю их здесь для того, чтобы кто-то меня порадовал какими-нибудь новыми данными.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Пн, 14 Апр, 2008 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчёт порадовать новыми данными - нас так порадовали Фоменко,Мулдашев и Гумилёв,что мы уже и боимся повторять их теории!А то окажется,что Куликовской битвы не было,а была "куликовская драка",и ледового побоища тоже,так,подрались там на озере двадцать человек с обеих сторон...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Вт, 29 Апр, 2008 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная статейка. Я уже где-тот читал о близости арабского и русского языка.
http://stalinvolk.narod.ru/avtor/AbraSite.htm

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вт, 29 Апр, 2008 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Интересная статейка. Я уже где-тот читал о близости арабского и русского языка.
http://stalinvolk.narod.ru/avtor/AbraSite.htm
Весело. Примерно таким макаром одна из русских императриц (все время забываю, кто, помню только, что немка, но они все немками были) выводила все языки мира от русского.
Многое притянуто за уши.
Например, про "катись колбасой". Почему это колбаса не катится? Правильная колбаса это не палка, как сейчас, а кольцо, ибо на руси традиционно связывали хвосты колбасы, заворачивая его в кольцо. В одной украинской щидровке так и говорится "кильце ковбаски".

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Ср, 30 Апр, 2008 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Весело. Примерно таким макаром одна из русских императриц (все время забываю, кто, помню только, что немка, но они все немками были) выводила все языки мира от русского.

А тут и выводить не надо. На каком языке говорили арии - предки всех индоевропейцев? На санскрите.
Какой язык наиболее близок к санскриту из современных? Славянские, в частности русский.
Кстати, читал инструкцию на Болгарском языке, ё-моё, по-украински и то, не так всё понытно!

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Prorok
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 54
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 520
Откуда: Moscow


СообщениеДобавлено: Ср, 30 Апр, 2008 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Кстати, читал инструкцию на Болгарском языке, ё-моё, по-украински и то, не так всё понытно!

Но зато разговаривать с болгарами очень трудно. Когда они быстро говорят, то почти ничего нельзя разобрать. В устной речи украинский язык значительно понятней, чем болгарский; зато в письменной форме - наоборот.

_________________
Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Ср, 30 Апр, 2008 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В каком-то журнале была давно уже опубликована байка.
В Болгарии прошло соревнование по ориентированию среди армейских коллективов в рамках более масштабного межармейского мероприятия, деталей не помню, но задача была пройти из пункта А в пункт Б по пересеченной местности. Наши орлы, ничтоже сумняшеся, взяли местную карту и пошли.
Рассуждали они примерно так. Язык почти наш, все понятно.
Но из-за нескольких слов, имеющих значения, отличные от аналогичных по звучанию русских, они проблукали несколько лишних часов, неправильно прочитав какую-то пометку на карте.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Флудди
Злостный флудер

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 03.05.2008
Сообщения: 35
Откуда: Днепродзержинск


СообщениеДобавлено: Сб, 03 Май, 2008 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он суть своего народа.
_________________
Отзувуки лиишь дуновение мира.
Отзвуки лишь отражение нас.
Скрыта безумия наша планета,
В гениев вера ушла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июл, 2008 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AwakenedGod писал(а):
Позвольте задать ВСЕМ вот такой провокационный вопрос:
а почему ЛИЧНО ВАМ не нравится безграмотная речь (письменная или устная)?

Эстетика, друг мой, эстетика, будь она неладна... Shocked

geher писал(а):
В частности, есть гипотеза (и она даже подкреплена некоторыми доказательствами), что латинская письменность была заимствована у славянского племени, случайно забредшего к латиняням (сиречь к римлянам).

Угу, даже Казанцев выдвигал эту гипотезу ("этруски-русские") в книге "Сильнее времени".

Насчет смайликов: поддерживаю тех, кто считает их необходимым элементом для "разрядки напряженности"... Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Евгений
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 26
Откуда: "Мой адрес - Советский Союз"(с)


СообщениеДобавлено: Вт, 12 Авг, 2008 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди, в частности, любители поломать голову, для размышления:
Аз Бога Ведая Глаголя Добро Есть Жизнь...
Кто продолжит?
Это к вопросу о русском языке...

_________________
Кто к нам с чем - тот от того и того!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
voiceless
Забанен
Забанен




Зарегистрирован: 20.07.2008
Сообщения: 225


СообщениеДобавлено: Вт, 12 Авг, 2008 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений писал(а):
Аз Бога Ведая Глаголя Добро Есть Жизнь...


У меня где-то вся раскладка была... не уверен что найду, но попробую

_________________
servethehive//transmission.end
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вт, 12 Авг, 2008 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Текст молитвы (напутственного слова), нашел в интернете.
Аз Бога Ведаю Глаголе Добро Еси Жизнь Земля Иже Как Лада Мати Наш Оный Покой Резы Слово Триглава Ук Хоро Цок Щирове Яти

Алфавит же выглядел изначально так:
аз, буки (бога), веди (видил), глаголь (глаголе), добро, есть (ести), живете (живите), зело, земля, иже, й, йота, како, люди, мыслете (мыслите), наш, он, покой, рцы (рецы), слово, твердо, ук, ферт, хер, омега (от), ща, цы, червь, ша, еръ, еры (ы, яд), ю.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вт, 12 Авг, 2008 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael писал(а):
Насчет смайликов: поддерживаю тех, кто считает их необходимым элементом для "разрядки напряженности"...

Мели,E-mailя,твоя неделя!
Смолить тебе смайлики не пересмолить! Только не засмоли сам текст.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Евгений
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 26
Откуда: "Мой адрес - Советский Союз"(с)


СообщениеДобавлено: Ср, 13 Авг, 2008 08:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher, спасибо!
Полный текст я видел давно, воспроизвел по памяти...
А насчет Нэта я реально торможу - имог бы и сам догадаться поискать...

_________________
Кто к нам с чем - тот от того и того!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Ср, 13 Авг, 2008 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

user1 писал(а):
agrael писал(а):
Насчет смайликов: поддерживаю тех, кто считает их необходимым элементом для "разрядки напряженности"...

Мели,E-mailя,твоя неделя!
Смолить тебе смайлики не пересмолить! Только не засмоли сам текст.

С новым годом, юзверь1!

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Ср, 13 Авг, 2008 18:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений писал(а):
geher, спасибо!
Полный текст я видел давно, воспроизвел по памяти...
А насчет Нэта я реально торможу - имог бы и сам догадаться поискать...

На самом деле там несколько вариантов, в том числе начало может звучать как "Аз буки ведаю" ("я буквы знаю"). Но в интернете, к сожалению, полностью нашел только этот, в котором в том числе используются нестандартные наименования некоторых букв, например, "Л" - "Лада" вместо "люди", да и не все буквы задействованы.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Васяра
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 213


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Авг, 2008 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Текст молитвы (напутственного слова), нашел в интернете.
Аз Бога Ведаю Глаголе Добро Еси Жизнь Земля Иже Как Лада Мати Наш Оный Покой Резы Слово Триглава Ук Хоро Цок Щирове Яти

Время сообщите, хоть примерно - вариантов перевода то много Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Авг, 2008 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Васяра писал(а):
geher писал(а):
Текст молитвы (напутственного слова), нашел в интернете.
Аз Бога Ведаю Глаголе Добро Еси Жизнь Земля Иже Как Лада Мати Наш Оный Покой Резы Слово Триглава Ук Хоро Цок Щирове Яти

Время сообщите, хоть примерно - вариантов перевода то много Wink
Время чего?

Напутственное слово происхождения и времени неизвестного, ибо источник - какой-то форум. Судя по упоминанию Лады с однгой стороны и Бога в единственном числе с другой, скорее всего, происходит от времени принятия христианства, но когда оно еще не утвердилось.
Остальные источники приводят варианты только до слова (буквы) Жизнь.

Алфавит, который я привел, вроде как тот самый, который и был порожден Кириллом и Мефодием. Другие варианты либо более ранние, домефодиевские, либо поздние, когда были введены дополнительные буквы (например, юс большой и малый),

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Евгений
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 26
Откуда: "Мой адрес - Советский Союз"(с)


СообщениеДобавлено: Сб, 16 Авг, 2008 12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher,
Одно из встреченных мною упоминаний относится ко времени княжения Ольги и Святослава.
Насчет самого алфавита согласен.

_________________
Кто к нам с чем - тот от того и того!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
victorig
Забанен
Забанен


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.03.2009
Сообщения: 134
Откуда: Соликамск


СообщениеДобавлено: Сб, 25 Апр, 2009 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

12-14 мая 2009 года в г. Санкт-Петербурге состоится ВТОРОЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ КОНГРЕСС «ДОКИРИЛЛОВСКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ И ДОХРИСТИАНСКАЯ СЛАВЯНСКАЯ КУЛЬТУРА».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Пн, 09 Авг, 2010 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, интересная ссылочка: http://valhalla.ulver.com/f101/t6920-3.html#post179474

Про русский язык, его изменениях и т.п. Тема на языковом форуме.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Клуб любителей русского языка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum