По телевизору, в газетах и на радио часто размещают объявления с просьбой помочь. Вы помогаете? В газете АИФ есть постоянная рублика "Доброе сердце". Там написанны статьи и больных детях, которым чтобы жить требуются дорогостоящии операции и лекарства. Вы помогаете? отправить на счёт столько, сколько можете. Я нет - у меня нет своих денег, и я не имею права ими распоряжаться. Я понимаю, это отговорка? А вы? И что стоят наши разглагольствования без реальных дел? Как я понимаю, это всё ананимно, поэтому прошу отвечать хотя бы на тест честно, уж в постах пишите что хотите. _________________ Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Это, конечно, не самая альтруистичная позиция, но я предпочитаю помогать хорошим, хорошо знакомым людям. Помогаю больше делами, чем деньгами. Я считаю, что помогать (имеется в виду серьезная безвозмездная помощь) незнакомым (не близким) можно начинать тогда, когда у знакомых (близких) все хорошо, а такого почти не бывало на моей памяти. _________________ У каждого Самурая свой Путь.... правда, не каждому суждено стать Самураем.
Потакание попрошайничеству - это один из методов забивания гвоздей с гроб российского государства. _________________ Говорят, что добро - это свет,
а зло - это тьма.
Но, каждый физик знает,
что Солнце - это абсолютно черное тело.
А абсолютно белое тело никогда не излучает
и не поглощает свет.
Оно может только отражать чужой...
Я не говорю о попрашайничестве. Людям действительно плохо, их ребёнок действительно умирает от болезни, и им действительно требуется материальная помощь - ведь государство им ни капельке не помогает. И ничего другого сделать нельзя - либо деньги, либо смерть ребёнка, а денег - нет. Моё грёбанное государство денег не имеет совсем - вся надежда - на добрых людей. А я вижу большинство здесь только языком готово помолоть: "Ах, как хорошо было бы, если бы..." или "А вот Орден почему сразу не догодался сделать бесплатные детские больницы сразу? Какие они нехорошии...". Между прочим мы имеем возможность сделать их хоть для кого-то дешевле прямо сейчас. _________________ Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
"Маленькому Мише нужны деньги для лечения рака.
Блин, да купите же ребенку нормального, ЗДОРОВОГО рака! Зачем ему больной рак?!"
да, я не сказал сразу, что голосовал за пункт "нет, я не верю".
Не верю, потому что денег на лечение нету, а деньхи на рекламу на телевидении вдруг есть!
Ах, телевизионщики бесплатно помогають?! -- НЕ ВЕРЮ!!! _________________ Говорят, что добро - это свет,
а зло - это тьма.
Но, каждый физик знает,
что Солнце - это абсолютно черное тело.
А абсолютно белое тело никогда не излучает
и не поглощает свет.
Оно может только отражать чужой...
Ты думаешь реклама по телевизору стоит дорого? В каком-нибудь мелком регионе, в какой-нибудь дешёвенький час... или на радио где ещё дешевле, или в газете объявление меньше сотни рублей обойтись можно. А почетай "АИФ", там ещё делают отчёты, куда деньги ушли. У такой крупной газеты, думаю найдётся лишняя страничка, что бы повысить свой рейтинг, ведь деньги они будут тратить на лечение не свои, а с ростом популярности газеты деньги они будут зарабатывать свои Так что в таких газетах, думаю вполне может оказаться правда, ты об этом не думал? _________________ Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Т.е. ваше предложение - поменять веру, раздать всю свою зарплату на помощь кому ни попадя,
а самому жить в подвале (ибо на съем квартиры денег не останется) и кормиться червяками и личинками? _________________ Говорят, что добро - это свет,
а зло - это тьма.
Но, каждый физик знает,
что Солнце - это абсолютно черное тело.
А абсолютно белое тело никогда не излучает
и не поглощает свет.
Оно может только отражать чужой...
Не понял, почему кому-не-попадя. Детям. Во-вторых, а зачем всю зарплату, можно и сто рублей отправить, и тысячу и миллион, сколько хочешь. Просто те хорошие слова о Ордене Аарн, не таких и итюпю - фигня, если не подкреплены хоть малым делом. Тебя никто не просит жить как монах Сергей Радонежский и совершать хадж пешком до Мекки. Тебя никто не просит продовать свою квартиру и питаться всяким фуфлом, кроме тоталитарных сект. Но и за слова свои всё-таки надо отвечать? Говорят - надо строить островки любви. А где дело? _________________ Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Надо делать так, чтобы дети не болели. А не помогать долбоебам, которые в 95% случаев по своей дурости имеют таких детей, или сами довели их до такого состояния. _________________ нету неба... есть только метеоусловия!
--
патологоанатомическое фэнтэзи читать на http://innsuu.wordpress.com
Причины заболеваний - генетика, просто рак, врачебная ошибка, несчастный случай, преступные действия третьих лиц. В большинстве случаев виновато государство, но если государство не хочет помогать, мы должны заменить его. И никто не просит тебя помогать этим самым
faceless писал(а):
долбоебам, которые в 95% случаев по своей дурости имеют таких детей, или сами довели их до такого состояния.
, а детям. Вот у тебя родился ребёнок, так получилось, что и него какое-то редкое генетическое заболевания. Понятное дело виноват - у тебя неправильные гены, либо выбрал себе жену, с неправильными генами. Как после этого помогать или нет?
А если дети уже болеют? Может дешевле обойдётся их просто в биотопку, чтоб не мучались? _________________ Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вот лично у меня неправильный ребенок не родится. Не могу физиологически забеременеть - раз И потому что знаю что, откуда, и как. Я тебе намекну, как человек практикующий, что 95% медицинской генетики идет натурально нахуй. Это два. Так просто проще объяснить человеку почему он больной, и к тому же снять с него бабла. Доктора же тоже кушать хочут.
Чисто генетических болезней - от силы 6, не больше. Остальное - неподготовленный к беременности организм мамы, и до кучи - больной папа. Оба - с кучей латентной инфекции. Внутриклеточная форма tr. hominis может вызывать мощнейшие дисплазии тканей плода, а врачики начинают орать про генетику. А у мамы просто триппер нелеченный. Притащили ко мне полгода назад ребенка с гемофилией - занимался 1,5 месяца, результаты - полный атас. Кровь начала сворачиваться, но все еще была жидковата. По деньгам не потянули дальше, препараты дорогие некоторые. Врачики - хереют. Говоришь, что непролеченная гонорея мамы - крутят пальцем у виска. Мне бы 500-600 килобаксов минима - полмедицины закрыть можно будет. А экстремальную - довести до блеска и совершенства.
Мирослав писал(а):
В большинстве случаев виновато государство, но если государство не хочет помогать, мы должны заменить его.
Вот это - правильно. Отсюда и надо в таких случаях плясать. Если же совсем больные - ну что ж, иньекция снотворного, а следом - хлорида калия быстро решает все телесные проблемы. Большинство же - можно более менее реабилитировать. _________________ нету неба... есть только метеоусловия!
--
патологоанатомическое фэнтэзи читать на http://innsuu.wordpress.com
Лечить, конечно, родителей надо. Надо делать так. чтобы рождались здоровые дети, усилить этот направление медицины .
Но если такие дети уже родились?
Им ведь плохо и больно. Вылечить часто мы не можем, а вот облегчить боли, поддержать ребенка, сделать так, чтобы он улыбнулся - вот что трудно.
Показать больному ребенку. что его любят, что он нужен, что ему постараются помочь!
МИЛОСЕРДИЕ.
Вот чего нам не хватат.
Млжно вылечить - нельзя вылечить...
Ребенок уже живой... Ему плохо...
А вот что у кого родится - пресказать часто невозможно.
Иногда бывают не больные гены, а как генетики говорят "неудачная комбинация генов". Что тогда будете делать? Где искать виноватых? Избавитесь от ребенка как от некачественного биологического материала?
Надо учиться лечить и предотвращать.
Сам больной ребенок ни в чем не виноват. _________________ И это пройдет...
больной ребёнок действительно ни в чём не виноват..
С другой стороны: что есть помощь? Какое-то одноразовое деяние или же всё-таки радикальное выправление ситуации?
Так вот на радикальное выправление, в случаях со всеми этими дорогостоящими операциями, средств в должных количествах всё-таки не находится... Потому что это ещё и послеоперационный период, и чаще всего вообще условия проживания семьи, и необходимость вспомоществования на протяжении многих, многих лет... Иной раз и всю жизнь.
на государство пенять особо нечего, государство, если не обворовывает потомков, распродавая невосстановимые ресурсы, живёт обычно за счёт труда своих граждан. Что произвели, то и есть у государства. Низка производительность труда в стране - бедно государство. Не хватает на всех - люди должны решать, кому помогать - убогим, чтобы они продолжали влачить чуть более обеспеченное прозябание, или талантливым, чтобы они тянули за собой всё общество вперёд
Patalog, please, поищите себе русский словарь ненормативно-нормативной лексики! Чесслово, без оной менее убедительными аргументы не будут. При умении.
Увы, не умею ставить букву У с галочкой как у И-краткой. Некоторые вещи надо четко называть своими именами. В данном случае - это именно туда. И именно в этом представлении. Потому что трудами оных господ было загублено несколько перспективнейшних практических направлений в частностях, и регенеративная медицина вообще. _________________ нету неба... есть только метеоусловия!
--
патологоанатомическое фэнтэзи читать на http://innsuu.wordpress.com
Не хватает на всех - люди должны решать, кому помогать - убогим, чтобы они продолжали влачить чуть более обеспеченное прозябание, или талантливым, чтобы они тянули за собой всё общество вперёд
Талантливый ребенок - он талантлив уже. И помогать ему надо совсем немного - у талаhта обычно есть и тяга к знаниям и понимание. таланту особо ничего не надо - тольrо вовремя подтолкнуть.
А вот боль ребенка... Его надежда... Не влачить более обеспеченное существование, а просто жить без боли, ьез слез,и сытым.
Знаете, почитаешь некоторые рассуждения на тему "на хрена им помогать" и вспоминаешь знаменитую фразочку ""Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика".
я согласна с нашим доктором faceless, что нужна большая государственная программа по оздоровлению населения, программа для женщин для рождения здоровых детей.
Но больным детям помощь нужна сейчас. Для многих из них не будет "потом", а среди них есть тоже талоантливые, а может и гении.
P.S. Знаменитейший гениальнейший (и это признано всем миром!) астрофизик Стивен Уильям Хокинг прикован к инвалидному креслу. Весь скрюченный, он может работать на компьютере лишь двумя пальцами. Его мучают боли.
Это совершенно не мешает ему писать выдающиеся работы и выдвигать гениальнейшие гипотезы. _________________ И это пройдет...
Были такие русские доктора Мечников и Невядомский. Был такой великий!!! французский доктор еврейского происхождения Ревичи, есть такой доктор Патрушев. И многие другие независимые специалисты, которые ставят на ноги то, от чего официалы стыдливо открещиваются. Ну и конечно же сами здоровые. Почитайте их. Дело пишут.
Я сам будущий фармацевт и бывший недохимик, по мере сил пытаюсь приводить в порядок узкий круг своего народа - но моё медицинское будущее в научном плане сейчас по сути уже нереально. Парадигма же есть, и потихоньку ее двигаем. Вот буду выступать 28го числа у себя в городе по проблеме лечения заболеваний крови на круглом столе. Врачики как всегда будут с круглыми глазами.
Поищите и почитайте. Ибо то, что сейчас режут за 10 евро, можно в большинстве случаев сохранить за 2. _________________ нету неба... есть только метеоусловия!
--
патологоанатомическое фэнтэзи читать на http://innsuu.wordpress.com
По объявлениям никогда не помогаю, т.к. не читаю газеты и почти не смотрю ТВ. Да и глупо в наше время верить, что все эти объявления правдивы или в то, что деньги действительно попадут по назначению. Слишком много аферистов и людей готовых "на любую подлость ради денег". И глупо кормить таких за свой счет. Но если я на улице вижу людей у которых действительно большое горе, то стараюсь помочь. От обычных попрошаек их отличить очень просто. _________________ Легко познать пределы своей силы. Но гораздо труднее познать пределы своей слабости.
Талантливый ребенок - он талантлив уже. И помогать ему надо совсем немного - у талаhта обычно есть и тяга к знаниям и понимание. таланту особо ничего не надо - тольrо вовремя подтолкнуть.
А вот это вот очень распространённое заблуждение, что талантливым ничего не надо, и они сами выкарабкаются. Ещё как надо! Они подвергаются жесткому, часто жесточайшему давлению - на разрушение. Со всех сторон: не высовывайся! Будь как все! Мы на старом форуме с Кэт об этом ещё говорили, про детей индиго
И подавляющее большинство НЕ ВЫКАРАБКИВАЮТСЯ
Ёлка писал(а):
я согласна с нашим доктором faceless, что нужна большая государственная программа по оздоровлению населения, программа для женщин для рождения здоровых детей.
Вообще-то всемирная программа нужна, наверное. Вот как подумаешь о населении, что живёт в ЗОНЕ ЧЕРНОБЫЛЬСКОГО ПОРАЖЕНИЯ и РОЖАЮТ
Ёлка писал(а):
Но больным детям помощь нужна сейчас. Для многих из них не будет "потом", а среди них есть тоже талоантливые, а может и гении.
Нужна. Но вот когда на всех не хватает, а полупомощь равна её отсутствию, или даже хуже, просто продолжению страданий, тогда что?
Особо расслаблять тоже нельзя. Если человек талантливый, то это не значит, что у него в голове хватит тямы к тому, чтобы своим талантом грамотно распоряжаться. Ибо без гениальных математиков общество существовать может. А без обычных сантехников - нет.
Надо грамотно давать пинков и направлять в нужную сторону. Так считаю. Как человек, зарывающий талант в землю по материальным причинам. _________________ нету неба... есть только метеоусловия!
--
патологоанатомическое фэнтэзи читать на http://innsuu.wordpress.com
Надо грамотно давать пинков и направлять в нужную сторону. Так считаю. Как человек, зарывающий талант в землю по материальным причинам.
Ну, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО талантлив, то ему обычно на эти самые материальные причины, касающиеся лично его...
Талантливые люди обычно се в работе, в идее . Материальных проблем они почти не замечают... _________________ И это пройдет...
Паршиво звучит, правда?
Не знаю.
Однозначно этичных решений быть явно не может. В Советском Союзе, насколько мне рассказывали, родившегося неполноценным ребёнка можно было оставить в роддоме. А недалеко от того места, где мы жили, был специнтернат.
Самое жуткое по моим детским воспоминаниям место!
Ну, мне чтобы диагностический кабинет небольшой сделать по-взрослому - надо 50 килобаксов. Сумма по нынешним временам не то чтобы маленькая, но и не очень большая.
С этого можно жить - раз. Причем жить на себя. А это время.
С этого можно набирать рабочий материал для исследований. Чтобы было куда время тратить.
Но - мне банально негде взять 50 килобаксов. Ибо при моем среднем доходе в 10-20 тырей в месяц (это когда пациенты есть более менее) - заработать такую сумму нереально. При том, что относительно недавно выбрался из тяжелейшей материальной ямы. И то - по некоторой счастливой случайности.
Бизнесмен из меня тоже не аховый. Ну вот не дано мне деньги зарабатывать. Плюс - тот момент, что наши задумки никому кроме нас не нужны. Медицину без хлеба оставим - люди ведь здоровые станут, кого тогда лечить и кому лекарства продавать?
За то, что сижу дома и траву мешаю со всякой химией - никто не платит. За то, что придумываю как смешать и куда что съесть - тоже никто не платит. За то, что берусь безо всякой юридической поддержки за тяжелейшие случаи с возможностью летального исхода по моей вине (двигаюсь наощупь, да) - никто не страхует риски.
Вопрос - как не замечать??? Да и лично мне именно медициной заниматься не особо интересно. Во многом по нужде к этому пришел, хотя и талант есть. Я с ружья пострелять люблю, и помедитировать на горе в одиночестве. И у плиты стоять и хлеб руками печь. _________________ нету неба... есть только метеоусловия!
--
патологоанатомическое фэнтэзи читать на http://innsuu.wordpress.com
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
И потому что знаю что, откуда, и как. Я тебе намекну, как человек практикующий, что 95% медицинской генетики идет натурально нахуй. Это два. Так просто проще объяснить человеку почему он больной, и к тому же снять с него бабла. Доктора же тоже кушать хочут.
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
