Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вс, 28 Апр, 2024 00:20

Все книги Иара связаны между собой?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июл, 2008 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lertuz писал(а):
Shiber полностью согласен, мне вот интересно кто же всётаки на Элианцев с неба свалится, и что за искин у них там проснулся, Напоминает Фарсен чемто. Ведь и они открыли множество миров с магическим и техническим развитием, да и просто пустых.

А я сначала на "Темны дар" подумал. Уж больно начало подходит Embarassed

_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не забывайте, что искин был болле совершенен ччем на десантнике, ибо просканил корабыль и не был замечен, да и искин десантника ссразу полез будит экипаж, так что десантник этот видимо от цивилизации не самого высокого плана развития, да и элианцев они пощитали "примитивными", значит судили ток по технике и понятия не имеют о магии, так что против эльдаров которые телепортируют толпою на корабль буду бессильны(ИМХО)
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiber писал(а):
Не забывайте, что искин был болле совершенен ччем на десантнике, ибо просканил корабыль и не был замечен

Ещё бы, насколько я понимаю, Эллиан=Илар ран Дар. Так что искин - лучшее, то Илар смог накопать в своих похождениях по разным Вселенным, наверняка ещё и на биокомпе, выращенном по технологии урукхай (галактических, не местных).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не удивлюсь, если где-то под землей есть пара ангарчиков с законсервированными боевыми кораблями. Они и на орбите этот десантник достанут. А если тот сдуру сядет, то толпа веселых эльдаров и императоров в гостях гарантирована.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiber писал(а):
так что против эльдаров которые телепортируют толпою на корабль буду бессильны(ИМХО)

Не факт. Какая-нибудь гиперзащита может и против магического телепорта сработать. Кто их знает, на каком именно принципе эльдары телепортируются. И ещё неизвесно, как сработают системы безопасности корабля, а вдруг у них там, как в метакораблях, всё автоматическими пулемётами утыкано? Против многих пулемётов эльдары не очень, уже доказано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dm писал(а):
Не удивлюсь, если где-то под землей есть пара ангарчиков с законсервированными боевыми кораблями. Они и на орбите этот десантник достанут. А если тот сдуру сядет, то толпа веселых эльдаров и императоров в гостях гарантирована.

Достаточно одного дварха в комп корабля, который поиграется с системами жизнеобеспечения, и враги сами побегут сдаваться, только чтобы иметь возможность дышать, и при этом не дерьмом, распылённым в воздуховодах в невесомости. Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим, да ты злой))) Повторяю, какая гиперзащита от первозданных сил?....
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiber писал(а):
Вадим, да ты злой))) Повторяю, какая гиперзащита от первозданных сил?....

А что, точно известно, что телепортация работает на первозданных силах? Во первых, многие маги не-эллианцы умели это делать, а во вторых защита точно есть - стойбище Паука даже император не мог телепортнуться. Да и в церковные учереждения, до поры до времени - тоже. Так что не такая уж это и крутая магия - телепортация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кроме того, для телепортации необходимы точные координаты точки выхода. Иначе можно портануться на орбиту вместо корабля. А там вакуум...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Kirex
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 554
Откуда: Казань


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
а во вторых защита точно есть - стойбище Паука даже император не мог телепортнуться

Поправка: прежние императоры не могли телепортнуться... Они в отличие от Санти и Ко не были носителями первозданных сил... да и в другие миры тоже не могли! Нынешние же -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Kirex
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 554
Откуда: Казань


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Против многих пулемётов эльдары не очень, уже доказано.

Опять поправка: Пулеметы были эффективны, потому что о них не знали, и только поэтому против них эльдары Марана защиту не ставили!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirex писал(а):
Вадим писал(а):
а во вторых защита точно есть - стойбище Паука даже император не мог телепортнуться

Поправка: прежние императоры не могли телепортнуться... Они в отличие от Санти и Ко не были носителями первозданных сил... да и в другие миры тоже не могли! Нынешние же -

Это не отменяет факта, что телепортация могла быть основанна на каком-то блокирующемся принципе, и наличие первозданных сил в кармане может ничего не поменять, до тех пор пока императоры не придумают иную, неблокирующуюся-первозданносиловую телепортацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirex писал(а):
Вадим писал(а):
Против многих пулемётов эльдары не очень, уже доказано.

Опять поправка: Пулеметы были эффективны, потому что о них не знали, и только поэтому против них эльдары Марана защиту не ставили!

Так и автоматические плазмерные огневые комплексы в стенах малость поэффективнее пулемётов будут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Церкви недоступны были лишь до нарушения договора церковью, а потом Маран портанулся за милу душу, и потом, какая защита от высшей магии у цивилизации её не знающей?...
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiber писал(а):
Церкви недоступны были лишь до нарушения договора церковью, а потом Маран портанулся за милу душу, и потом, какая защита от высшей магии у цивилизации её не знающей?...

Это значит, что тот договор мог защитить от телепортации. Маран говорил, что пытался и не получалось.
А защита у технологической цивилизации сработает, если защита работает на каком-то принципе, который "используется" в магии телепортации. Магия это нетривиальное управление какими-то физическими процессами, вовсе не чудеса, имунные к материальному воздействию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любая! Тем более что магия в Элианской империи не была связана с управлением вероятностями, насколько я помню. А как гиперполя нулевого уровня будут взаимодействовать с обычной магией, какой оказывать эффект - нигде не говориться, И если не забыли, халтаны и эл-мечи в "Вере изгоев" позволяли не только защититься от классического мага ( и даже от иерархов), но и завалить их.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Kirex
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 554
Откуда: Казань


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Это не отменяет факта, что телепортация могла быть основанна на каком-то блокирующемся принципе, и наличие первозданных сил в кармане может ничего не поменять

Ну почему не может?! Блокировку, к примеру, можно преодолеть очень банально - проломить грубой силой, что у Санти и Ко в избытке.
К тому же телепортация с использованием первозданных сил более... э-э-э... более глубокая что ли... Проще говоря блокировку можно обойти, если она в свою очередь не основана на первозданных силах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Kirex
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 554
Откуда: Казань


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Так и автоматические плазмерные огневые комплексы в стенах малость поэффективнее пулемётов будут.

Поэффективнее!!! Но если защита стоит, то эффект будет тем же, что и с пулеметами Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если считать, что хоть не которые законы физики в отношении магов действуют, то и плазменные огневые комплексы рано или поздно пробьют защиту, или у мага кончиться энергия, чтобы её поддерживать.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Kirex
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 554
Откуда: Казань


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Магия это нетривиальное управление какими-то физическими процессами, вовсе не чудеса, имунные к материальному воздействию.

Да! Только вот уровень этого самого управления в магии и технологии различается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirex писал(а):
Ну почему не может?! Блокировку, к примеру, можно преодолеть очень банально - проломить грубой силой, что у Санти и Ко в избытке.
К тому же телепортация с использованием первозданных сил более... э-э-э... более глубокая что ли... Проще говоря блокировку можно обойти, если она в свою очередь не основана на первозданных силах

Где написано, что телепортация основана на первозданных силах? Достаточно фактов, указывающих на обратное - телепортация НЕ использует ничего особенного, если даже маги Элизиума умеют это делать. А грубая сила работает в мире магии очень ненадёжно, что если защита не ставит стенку, а искривляет пространство, так что телепортатор просто попадает не туда? Так что ваш аргумент будет справедливым, если будет придуманна новая телепортация, первозданносильная. До этого - далеко не факт, что носитель этих сил сможет чего-то куда-то проломить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirex писал(а):
Вадим писал(а):
Магия это нетривиальное управление какими-то физическими процессами, вовсе не чудеса, имунные к материальному воздействию.

Да! Только вот уровень этого самого управления в магии и технологии различается!

Да без разницы, какой уровень. Управление процессами в первой атомной бомбе куда ниже качеством, чем в токамаке. И что? Работает, вот что, используя нужную физику, пусть хоть на коленке собрано, но если нужный процесс пошёл, то работает. А песчинка способна остановить сложнейший часовой механизм.


Последний раз редактировалось: Вадим (Чт, 17 Июл, 2008 19:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Kirex
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 554
Откуда: Казань


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Если считать, что хоть не которые законы физики в отношении магов действуют, то и плазменные огневые комплексы рано или поздно пробьют защиту, или у мага кончиться энергия, чтобы её поддерживать.

Это только если только маг не имеет источника, где может черпать силы, а в случае с Санти и Ко источники есть, и мощнейшие Exclamation Exclamation Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirex писал(а):
Мирослав писал(а):
Если считать, что хоть не которые законы физики в отношении магов действуют, то и плазменные огневые комплексы рано или поздно пробьют защиту, или у мага кончиться энергия, чтобы её поддерживать.

Это только если только маг не имеет источника, где может черпать силы, а в случае с Санти и Ко источники есть, и мощнейшие Exclamation Exclamation Exclamation

Вообще-то для межзвёзного перелёта тоже требуются немерянные энергии. Так и представляю себе картину - прыгнули Императоры в корабль... Прошло три месяца, империя в полном ауте - императоры пропали, захватчики нервно курят - корабль недоступен. Все ждут, у кого раньше кончится энергия - у поливаемых плазмой императоров, или у реакторов корабля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Kirex
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 40
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 554
Откуда: Казань


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Июл, 2008 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Где написано, что телепортация основана на первозданных силах? Достаточно фактов, указывающих на обратное - телепортация НЕ использует ничего особенного, если даже маги Элизиума умеют это делать.

У телепортации тоже есть свои уровни! Обычная - да, без первозданных сил! В высокоуровневую телепортацию, вроде межмировых переходов, вполне можно вплести первозданные силы, что делал к примеру Илар ран Дар...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum