Никто не хочет обсудить достоинства Клиффорда Саймака?
А ведь хороший был американец,хоть и эмигрант(чех, Simak)
Может,именно поэтому он был человечнее других
Например,его роман "Почти как люди"(They Walked Like Men) - это же шедевр!
"Пересадочная станция" и "Город" тоже неплохи,а также "Кольцо вокруг солнца"
Никто не хочет обсудить достоинства Клиффорда Саймака?
А ведь хороший был американец,хоть и эмигрант(чех, Simak)
Может,именно поэтому он был человечнее других
Например,его роман "Почти как люди"(They Walked Like Men) - это же шедевр! "Пересадочная станция" и "Город" тоже неплохи,а также "Кольцо вокруг солнца"
Откровенно говоря, мне он не очень нравится. "Почти как люди" - знакомое название, уверена, что читала, но убей меня - не помню абсолютно ни сюжета, ни героев. Обычно хорошие вещи я помню долго. Значит, это роман меня не затронул.
"Город" - полная фигня! Мутанты, роботы-муравьи, разумные собаки.. человечество, пербравшееся почти полностью на Юпитер.. Звучит как бред параноика. Поное неверие возможности человека. Даже мутанты, хоть и люди Земли, уходят неизвестно куда, отгородившись от всего остального человечества.
"Кольцо" неплохая вещь, согласна сама идея о множестве миров, разделённых пространством-временем в 1 секунду, осень неплохая
Больше всего мне запомнился "Заповедник Гоблинов" Как он вписал все сказки о потусторонних существах на Земле в фантастическую истроию о суперцивилизации, пережившей свою Вселеную. И её трагедию, понявшую, что им места в новой просто нет. Потому и оставившую попытки заново колонизировать новые миры.
О! Я вспомнила "Почти как люди"! Там были торговцы "шары", котрые пыталис купить Землю и продать её космическим строителям. И попутно избавиться от людей. Причём пользовались абсолютно законными по Земнным законам методами. Спасение человечества произошло абсолютно случайно! Троговцы сходили с ума по запахам, и главный герой (по случаю знакомый с хозяином скунсовой фермы) привёз полный фургон скунсов в город (БРРРРР!!! Могу представить!!! ) Этим он заставил продавцов раскрыться.
Откровено говоря - не фонтан! Как развитие сюжета, так и его удачное завершение - не нравится мне что-то. Что он этим романом хотел сказать? Отругать систему купли-продажи? Так этооснова современого мира. Или что судьба человечества может определяться одним человеком? Кстати: а как бы эти троговцы покупали в соцлагере? Том же СССР? Такие сделки там были бы невозможны в принципе. Та что даже сама идея непродумана.
Ну что - у кого ещё какие мнения? _________________ Участница Группы Поддержки Израиля
Зарегистрирован: 21.01.2006 Сообщения: 4203 Откуда: Россия
Добавлено: Пт, 05 Авг, 2005 07:44 Заголовок сообщения: почти как люди
...пришельцы превращались в наличные доллары - причем на время сделки...а затем принимали прежний вид...так что обман налицо
Этих черных шаров в Галактике никто не уважал за их грязные методы.
Однако они успешно продавали недвижимость(целые планеты),и их услугами пользовались другие расы!
Грязные методы,отсутствие принципов и деловой этики - вот что разоблачает автор. Зло наказуемо в конечном итоге,и надо с ним бороться.
В СССР эта стратегия не сработала бы,но шары есть шары,они "на шару" бы что-нибудь придумали,как подкупить верхушку оптом,а не в розницу.Взяточничество в России развито,разве не так?
А заканчивается роман фразой:"Проживи вы хоть миллион лет,вам никогда не понять женщин"
А вообще-то творчество Саймака посвящено человеческим взаимоотношениям,он гуманист в самом высшем смысле этого слова
Да, Саймак -- это сила. Больше всего нра: "Город", "Заповедник гоблинов", "Что может быть проще времени".
Цитата:
идея о множестве миров, разделённых пространством-временем в 1 секунду, осень неплохая
Плохая. Почему именно секунда? Откуда такой антропоцентризм?
Цитата:
Как он вписал все сказки о потусторонних существах
Почему же "потусторонних"? Вполне нормальные существа из плоти и крови. Да и вообще у Саймака "маленький народец" в большинстве своём никакими сверхъестественными способностями не обладает. Скорее раса -- следствие окружения и способа жизни.
Цитата:
Кстати: а как бы эти троговцы покупали в соцлагере? Том же СССР? Такие сделки там были бы невозможны в принципе.
Хмык. Ну так Саймак этот вариант тоже обсуждает в романе. Невнимательно читала.
Вообще что мне нравится в Саймаке и Хайнлайне, так это то, что их сюжеты их произведений можно выстроить в некоторую условную линию -- и получится мир со своей историей. (Правда, Саймак в "Странном паломничестве" (?) намекает на то, что миров -- три. "Магический", "технологический" и "этический". Хайнлайн в "Истории будущего" тоже рассматривает три основных параллели среди бесчисленного множества возможных Вселенных...). _________________ Мы академиев не кончали...
А куда отнести его "Пасынки Вселенной"?
Мне Хайнлайн казался этаким романтиком,а он,оказывается,этим не исчерпывается
Вообще у всех американцев творчество многогранное
Они себя,видимо,пробуют в разных жанрах,на месте не стоят
Или просто гонораров побольше хотят огрести?
Хайнлайн бредил космосом, жил на гонорары от книг, вроде его дочь руководит фондом имени Хайнлайна и премирует в размере 500 000 баксов за открытие за изучение космоса.
Вот Иара упрекают за извращения, почитали бы они лучше "Фрайди", а потом бы подумали.
Хайнлайна я знаю плохо,у него такое огромное творчество
Мне попадались в основном плохие переводы; последнее,что читал,была "Марсианка Подкейн" - до чего же нелепое имя!
Действительно,он какой-то романтик - космические корабли у него собирают чуть ли не на заднем дворе собственного дома
К сожалению,у писателей творчество неровное,есть откровенно слабые вещи,даже у самых маститых.
Тот же Саймак - кто сейчас может назвать все его неудачные романы - а их много...
Плохие переводчики-дилетанты - вот бич божий для читателей. Сколько они испортили репутаций и сколько вреда приносят литературе - это не передать словами
Помнится, больше всего у Саймака меня поразил его "Город". Чем-то похоже на "Ветер" Эльтерруса, но и отличается в то же время. В "Городе" все более... безнадежно, что ли. Однако книга потрясающая, надо отдать должное Саймаку. Кто еще не читал, очень советую, не пожалеете. _________________ Мне хватает своих проблем, не стоит выходить из себя только потому, что Всевышний не счел нужным распределить умственные способности среди людей поровну.
...первое,что я у него прочитал,было "Необъятный двор"
Странно,сейчас никто его не помнит.А ведь за него Саймаку дали премию Хьюго!
Это за рассказ-то!Редчайший случай.Имя "Саймак" стало после этого как гарантия качества,так же,как "Стругацкие"
> А куда отнести его "Пасынки Вселенной"?
К какой-либо "неосновной" вселенной из "Истории будущего". (см. "Число зверя") ;-)
> Вот Иара упрекают за извращения, почитали бы они лучше "Фрайди",
Отличный роман. Только окончание скучноватое.
> Марсианка Подкейн" - до чего же нелепое имя!
Хм. Имя марсианского святого. Что в нём нелепого? Как по мне, всякие там илюватары эру -- куда более нелепо.
> Странно,сейчас никто его не помнит.
Помнит, помнит.
А из рассказов мне больше всего нра "Операция "Вонючка"". Во многом с "Двором" перекликается...
А, ещё "Пыльная зебра" -- просто супер! _________________ Мы академиев не кончали...
С помощью списка прокси-серверов Вы также сможете накручиввать счетчики или клики: http://www.proxyservers.ru
Спасибо, дорогой, очень рад узнать столь ценную информацию. Как же я без твоей подсказки не догадался список проксей пользовать. Ты прям глаза раскрыл мне на этот грешный мир.
Судья: предыдущее сообщение удалено. Спаммеры не спят, к сожалению... _________________ Мы академиев не кончали...
...первое,что я у него прочитал,было "Необъятный двор"
Странно,сейчас никто его не помнит.А ведь за него Саймаку дали премию Хьюго!
Это за рассказ-то!Редчайший случай.Имя "Саймак" стало после этого как гарантия качества,так же,как "Стругацкие"
Я помню! И перечитывала сарвнительно недавно!
Тока впечатление уже другие, чем когда читала в школе в 1й раз.
В чём суть рассказа? С одно стороны - хорошее отношение "хозяина" этого "двора" (к сожалению, ен а имена плохая память ) к недоумку привело к тому, что этот "недоумок" (по мнению обитателей этого метсечка!), ставший преводчиком дл яцелой цивилизации проникся к тому большой симпатией. То есть вывод: относись к другим людям хорошо независимо от из вида и способностей. Кстати, хорошая интерпертация пословицы: "Не плюй в колодец"! Или даже более неприличной "не с.. против ветра"!
А с другой.. тут прямо-таки дифирамбы частной собствености! Типа изза того, что роботы-посланики использовали его дом, как соединительную станцию, он присоил себе единоличное право на КОНТАКТ!!! Причём в самом утилитарно-праматичном смысле: вместо обмена культурно-техническими достижениями итд. - банальная ТОРГОВЛЯ! То есть: мы -вам, вы -нам! В принципе, этотоже неплохо и необходимо для развития отношенний. Но не с 1й же встерчи!! И пользуясь этой прривязаностью Билли, он н едаёт никому из землян контакировать с инопланетянами! Я понимаю - вояк и дургих дельцов - за 101ю милю от этого!! Но как насчёт учёных? Никого, кроме тех, кто нужен этому торгашу для консультаций по краске или ещё чему там. Вот вам и 1й КОТНАКТ!!
И что Саймак хотел сказать этим рассказом? В чём мораль? Чтоторгаши побеждают везде?.. _________________ Участница Группы Поддержки Израиля
Да! торговля - двигатель прогресса.А частная собственность - "двор" - это основа!
Это рассказ-аллегория; в нем несколько планов.
Неужели ты не помнишь хозяина двора,старину Хайрама и его пса Таузера?
(Торгаш там - Генри,который организовал завод выч.машин.)
А Хайрам - это вольный предприниматель,на все руки мастер,универсал-трудяга.
Но он неудачник-холостяк,как почти все герои Саймака!
Он вызывает активное сочувствие.Ведь у всех нас есть подвалы,набитые грудой хлама,который жалко выбросить,и есть наивная мечта,как бы все это приспособить.
Хайрам стал космическим старьевщиком,но он не Плюшкин,а работяга.
Люди его знают и доверяют ему,а теперь ему повезло,и ему доверяют пришельцы.
Клочок земли стал золотой жилой - это ли не американская мечта?
Он,как старатель,стал её разрабатывать.
"И он с азартом принялся маклачить" - вот заключительная фраза рассказа
Неужели,Русалка,у тебя нет сочувствия к Хайраму,или он для тебя пустая персона,
а главное - идея 1контакта?
Теперь, когда промелькнула фраза "американская мечта", сочувствие и даже горячая любовь сразу появятся... Хе-хе... _________________ Мы академиев не кончали...
Был такой роман Теодора Драйзера "Американская мечта" - вот там точно никакого сочувствия и любви главному герою со стороны девушек ждать не приходится.
Ты про него,что ли,начдив?
А мне Саймак чем-то напоминает своиз земляков-чехов Карела Чапека("Война с саламандрами") и ещё Владислава Ванчуру("Кубула и Куба-кубикула")
Да и вообще пражскую литературу начала ХХ века.
Его гоблины похожи на Голема
Другое дело,что на американской почве национальные корни дают новые всходы
Богатство американской литературы создано эмигрантами из Старого Света
Зарегистрирован: 14.05.2006 Сообщения: 11 Откуда: Днепропетровск, Украина
Добавлено: Вс, 14 Май, 2006 17:50 Заголовок сообщения: Re: Simak
user1 писал(а):
А ведь за него Саймаку дали премию Хьюго!
Это за рассказ-то!Редчайший случай.
Не совсем точно. Премия Хьюго за рассказ присуждается ежегодно:
Цитата:
Премия Хьюго (Hugo Award) — литературная премия в области научной фантастики, учереждена в 1953. Названа в честь Хьюго Гернсбека — «отца» журнальной фантастики, взрастившего целое поколение классиков НФ, в том числе Р. Хайнлайна, А. Азимова, К. Саймака… Имеет вид статуэтки, изображающей взлетающую ракету.
Премия присуждается ежегодно за лучшие произведения в жанре фантастики. В голосовании участвуют все зарегистрировавшиеся участники конвента, на котором она присуждается (поэтому считается «читательской»).
Номинации:
роман;
большая повесть;
короткая повесть;
рассказ.
Источник здесь. _________________ Делай, что должен, и будь, что будет.
Зарегистрирован: 14.05.2006 Сообщения: 11 Откуда: Днепропетровск, Украина
Добавлено: Вс, 14 Май, 2006 17:54 Заголовок сообщения:
А у Саймака лучшее на мой взгляд - "Заповедник гоблинов". Хотя и "Город", и другие его произведения с удовольствием перечитываю. _________________ Делай, что должен, и будь, что будет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы