Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Пн, 29 Апр, 2024 01:53

Масштабы звездных войн
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Чт, 05 Июн, 2008 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, я тут подумал, никто ведь не будет высаживать десант на чужую планету. Всё делается просто - берётся пара особей на опыты, выдумавается предельнолетальный вирус или бактерия (что лучше), в крайнем случая химреактив, и планета дизинсекцируется, дизарахнируется или что там ещё. Конечно, часть особей выживет - но их уже будет гораздо проще выкурить из убежищь и депортировать на историческую родину.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 05 Июн, 2008 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фиг. В убежище это не проникнет, а там и костюмы. Да и здуть, а потом нарастить атмосферу не проблема....
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Чт, 05 Июн, 2008 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shiber писал(а):
В убежище это не проникнет, а там и костюмы.

Всех не спрячешь- это раз, и не всем костюмы помогут - это два. Если атмосферу сдуть, то потребуется дофига ресурсов, чтоб потом на ней сново что-нибудь росло, тем более зараза имеет тенденцию сохраняться в почве к примеру.
Далее, эти убежища будет гораздо легче локализовать, а потом раз - и подземный чдерный взрыв сминает это убежище вместе с "партизанами".

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 07:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если применить биооружие, то противник ответит ядерным или мезонным ковриком по твоим планетам. Это только для тотальной войны на уничтожение одной из сторон. Для ограниченной войны за территорию это не годится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ядерное оружие никто применять не будет, ибо разрушает инфраструктуру планет. А вот забрасывать друг-друга химией и биооружием - ничто не мешает, и планету сохранит, и противника подчистит. И скорее всего, все войны за территорию, будут включать геноцид местного населения, ибо жить с компактно расселившимся бывшим врагом на своей территории - неудобно.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Биооружие опасно если противники одного биологического вида. Вспомнить только черную пандемию и сотни мертвых планет. А ядерным оружием очень хорошо как раз показательно испепелить все живое на планете противника. При войне на уничтожение сохранившаяся после применения биологического или химического оружия промышленность может быть использована выжившими врагами. Хватит и нескольких уцелевших за пультом центрального командного пункта обороны. А так преврвтили все в пыль и можно смело начхать на оставшихся в бункерах, им нечем стрелять и покинуть планету они не смогут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Представь, сколько ресурсов уйдёт на восстановление планету после масштабной ядерной бомбондировки? Кстати, если правильно подходить к работе, то создать нечто типа вируса СПИДа, который мрёт от всего, и нечто типа вируса Эбола , у которого зверская смертность, неет ничего сложного. После этого будет достаточно пару деньков повисеть над мёртвой планетой, что вирусы передохли, и можно спокойно заселять. И в конце концов, какой идиот будет делать биологическое оружие и не иметь от него вакцины?
Далее, перед тем, как заселять планету, всё-таки пару бункеров вычислить и взорвать можно, что мешает?

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А эти бункера прямо на поверхности находятся и указатели повсюду натыканы. От ОМП перемрет гражданское население, а у военных сооружений есть защита. Сверху не очень видно, все вымерли или под землей еще дышат все позиции ПКО и командные пункты. А когда противник приблизится к планете для высадки, его встретят залпом. Или не встретят, а подождут, пока прибудут поселенцы и подорвут все города разом. Хватит и одного сигнала к заложенным под городами стратегическим зарядам или команды на спрятанные ракетные установки. А ведь есть еще и океаны, где можно спрятать тьму подводных платформ и стратегических ракетоносцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто мешает искать эти базы? Тем более что население планеты не будет мешаться. А то знаешь ли 1-2 млрд плохо обученных солдат способны сильно изменить баланс в сражении. И далее, а что мешает выкатить теже подводные платформы, дать залп из глубин после ядерной обработки? И какой смысл захватывать планету, у которой верхнии 500м поверхности спеклись в шлак от высоких температур?
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вроде бы рассматриваемая война направлена на полно уничтожение противника? Захват новых планет для собственных нужд желателен, но не обязателен. Главной задачей является полное уничтожение всего населения и промышленности противника. Массированная бомбардировка планеты означает практически полное уничтожение ресурсов противника для создания военной техники и снаряжения. Можно, конечно, производить под землей, но ничего типа линкоров там не построишь, если не хочешь выдать себя. А системы вооружения в океане пусть остаются, к планете приблизятся только несколько разведчиков для поиска уцелевших обьектов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Война ведётся на захват территории. Но как присоеденить к себе планету заселённую разумными тараканами, если ты сам - разумная амёба? Единственный вариант - уничтожить на планете коренное население, и заселить своим, и желательно сохранить хоть что-то из инфраструктуры.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Применение биооружия чревато тем, что противник ответит тем же. А для этого достаточно прорваться одному кораблю, а не целому флоту. Противник может атаковать большинство систем и обстрелять их ракетами с бионачинкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же иначе? Но и ядерное оружие в этом отношении не лучше. А ещё противник может просто атаковать тебя кораблями с бионачинкой, даже если ты такого не применял. Японцы тоже ядерное оружие не применяли, но два фугасика получили.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомните Безумие Бардов: там Аарн как-раз застали экспедмцию зонирования Арао-ден, когда та забрасывала предназначеную к заселению и разработке планету ядерными бомбами, ибо от их последствий легко очистить планету.
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это потому что сколько в атмосферу радиоактивной пыли попало, столько и циркулирует. А биологическое оружие размножается и мутирует. И все разработанные вакцины не помогут. Вирус гриппа постоянно мутирует и вакцины от него помогают слабо, т.к. каждая от одного штамма, а штаммов очень много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Июн, 2008 21:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот-вот
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потому и закидывали, что и вся инфраструктура планета противоречила идеологии Арао-Ден, т.к. была биологической. А если инфраструктуру можно было бы приспособить под себя, то никто бы ядерным оружием не закидывал.
Далее, приведу пример вируса СПИДа. И этого вируса такой дрянной аппарат самовоспроизведения, что каждый новый вирус, по-сути своей мутант. Из-за этого 80% вирусных частиц нежизнеспособны - мутации оказались фатальными для вируса. Вот только почему-то человечество ещё не вымерло, да и синдромы, способ переноса и т.д. за те 20-30 лет, сколько он существует не изменились.
Тоже самое с вирусом гриппа - мутирует постоянно, вакцины не помогают, но почему-то человечество ещё существует, и последняя пандемия крупная была в начале 20ого века - "испанка". Далее оспа, к примеру, за всё время своего существование - а это возраст сравнимый с возрастом человечества не знаю, чтобы мутировала. Да и после чернобыля, новых болезней что-то не появилось, хотя радиоактивному заражению подверглись и густонаселённые территории РСФСР.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Далее, ничего сложного нет в том, чтобы создать "одноразовый" вирус, то есть такой вирус, который будет зарожать и убивать, но не будет размножаться. Достатояно, чтобы вирус програмировал другие белки, чем входящие в состав его капсида, или вообще не не прогаммировал сколько-нибудь действующих белков. Кстати, он может программировать лизирующие белки, тогда вирус буквально расстворить человека, но при этом не будет размножаться.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Биооружие по определению должно размножаться, иначе оно эффективно только при непосредственном вываливании на голову. Для надежного поражения планеты необходимо будет буквально завалить ее поверхность вирусом. А зараженный таким вирусом не сможет передать его большому количеству людей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dm писал(а):
Биооружие по определению должно размножаться,

Необязательно. Желательно даже, чтобы оно не размножалось. И это будет естесвенным шагом развития вооружения. А чтобы заразить всех жителей планеты, достаточно распылить тонну вируса - и никаких проблем.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Распыленный вирус должен распространится по всей планете, что не слишком быстро. Кроме того, не размножающиеся вирусы будут постоянно погибать и на значительных территориях осядет уже мертвый вирус. Взвешенным в воздухе он будет только определенное время. Затрудненной будет и передача вируса от одного носителя к другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А передовать незачем. Нужно чтобы максимум населения заразилось и вымерло. А во избежание возможных мутаций и др. маловероятных неблагоприятных последствий нужно обеспечит предельномаленький срок активности вируса. Также как и современное химическое оружие, которое разлагается в течении пары дней, и нейтронные бомбы с меньшим поражающем эффектом по сравнению с ядерным оружием.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для заражения большинства населения будет недостаточно добиться заброски 1 единицы биооружия на планету. При практически мгновенной активации вируса придется распылять его над каждым более или менее крупным населенным пунктом. ПКО вряд ли будет спать и пропустит носители вируса. А если нормальной ПКО и ПВО нет, то можно точно так же наносить прицельные удары по войскам противника и жилым районам с воздуха, не трогая промышленность. Без риска заразится своим же вирусом противник будет дезорганизован и в основной массе уничтожен. И опять же нет гарантии, что зараженные районы не будут уничтожены ОМП защитниковдля ограничения распространения болезни и предотвращении использования инфраструктуры противником.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 15:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С таким же успехом придётся считать, что противник уничтожит свою инфраструктуру в любом случае, хоть что применяй, хоть как воюй. И в добавок ещё и разметает свою планету по всей системе, дабы она недосталась врагу в каком бы то не было виде. И скорее всего ему будет абсалютно наплевать на своих граждан, ибо погибнут они за правое дело.
Далее, достаточно просто забрпосить вирус ввиде множества очень маленьких объектов - планеты тысячами атакуют астероиды небольших размеров, правда они згорают в атмосфере, и подумаешь, наш шарик затормозит, выпустит вирус и исчезнет без особого следа - ни одна система ПРО и ПВО не заметит.

_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Мирослав
Забанен
Забанен

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Тобольск


СообщениеДобавлено: Сб, 07 Июн, 2008 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Далее, если вести войну межвидовую, то можно полностью исключить вероятность заражанея представителей своего вида - очень редко вирусы бывают общими хотя бы для представителей разных родов одного семейства.
_________________
Воля - это рычаг, которым человек может свернуть горы и перевернуть мир.
А вера - не более чем точка опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum