Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вт, 11 Дек, 2018 11:43

Мнения о "Дорогах"
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Три дороги во Тьму
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Иар Эльтеррус
Хозяин
Хозяин

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 986
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Ср, 09 Июл, 2008 12:09    Заголовок сообщения: Мнения о "Дорогах" Ответить с цитатой

Итак, все, кто хотел, первые два тома "Трех дорог во Тьму" высланы. В этой теме прошу высказываться по их поводу - и мне, и Сергею интересно мнение читателей.
_________________
Жизнь - штука странная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Ср, 09 Июл, 2008 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Техническое замечание - "митькой звали" как-то не звучит в устах представителя иной цивилизации, отколовшейся от земной много тысяч лет назад.

А вообще интересно. Чувствуется влияние обоих авторов Smile. Чем-то напоминает девятимечье или мир элианской империи, но церковь недостаточно плоха, а империя недостаточно хороша, так что нет такой свойственной Иару чёткой чёрно-белости (мне лично немного этого не хватает)

Жалко, что не окончена, совсем не понятно, что произойдёт дальше. Пока сюжет идёт к тому, что все подружатся, помирятся, и будут жить долго и счасливо (церковь, империя и треть Троих уже объединили усилия, Елена тоже не выглядит достаточно непримиримой), но что-то мне в это мало верится. Если будет какой-то катаклизм дальше, хорошо, если не рояль, а обоснованный.

А вообще - очень понравилось, качественно написано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 39


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1011
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Ср, 09 Июл, 2008 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никогда не слышал такого интересного оборота... Но мне понравилось Rolling Eyes
Правда, не уверен, что "митькой" надо писать с маленькой буквы Confused
Цитата:
Да и плодовитость наших женщин всегда оставляла желать лучшего.
Не знаю, как женщины дзенн, но при человеческих женщинах такого лучше не произносить Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Ср, 09 Июл, 2008 21:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio писал(а):
Никогда не слышал такого интересного оборота... Но мне понравилось Rolling Eyes

Говорят, что чуть ли не от самого Лжедмитрия идёт.
http://moscow.clow.ru/information/1/14/mosslov3_11.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Русалка
Солнышко наше
Солнышко наше

Возраст: 41
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 2365
Откуда: Из пургенного 03ера


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 05:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio
Цитата:
Не знаю, как женщины дзенн, но при человеческих женщинах такого лучше не произносить Wink

Да уж.... лучше не надо... Rolling Eyes *выразительно смотрит себе вниз..*

_________________
Участница Группы Поддержки Израиля
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 39


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1011
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Прошел месяц, и в гимназию вернулась Лоралиэль. Первым делом эльфиечка подошла к изумленному Стигу и принялась болтать с ним обо всем на свете, совершенно не задирая нос. Дракончик долго не мог поверить, что она так изменилась, но, в конце концов, поверил. Так и вышло, что вскоре в компанию трех неугомонных шалопаев влилась четвертая.
Звучит как-то скомканно...
Особенно между "подошла к изумлённому Стигу" и "принялась болтать С НИМ обо всём на свете" чувствуется целый овраг, если не сказать пропасть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Gregor
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 1090
Откуда: Чита


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только начал читать, так что может и сглуплю, но такой вопрос: значимые имена (такие как Ветер, Вихрь) есть только у драконов или других разумных? Если только у драконов, то непонятно, как командир Очищающих не сообразил, что Конторой руководит дракон?
_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хайям
_____________________
Злостный Оффтопер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 15:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элементарно. Есть такая вещь, как прозвище или оперативный псевдоним. И начальник отнюдь не плохой спецслужбы не может не знать об этом. Если бы у главы конторы было имя Старый Хрен, то всем было бы ясно отношение сотрудников к "любимому" начальству. А так слов много, в качестве псевдонима можно любое выбрать. Или коллеги прозвище навесят не ставя никого в известность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 39


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1011
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что ж, пора подбивать итоги. Роман вышел из погружения и откинулся на спинку кресла.
"Подбивать итоги" - явно из бухгалтерского жаргона выражение. Вряд ли Роману приходилось столь много общаться с этой братией, в отличии от самого Сергея Садова. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio писал(а):
"Подбивать итоги" - явно из бухгалтерского жаргона выражение. Вряд ли Роману приходилось столь много общаться с этой братией, в отличии от самого Сергея Садова. Rolling Eyes

По крайней мере, он мог это где-то подхватить, в конце концов он же дитя информационного общества. Вот если бы местные такое использовали, то было бы страньше. Но не намного, как раз такое выражение могло и сохраниться, среди тех же купцов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
reiten
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 29
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 447
Откуда: Украина, Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дочитал. Великолепно.

Но одна вещь: эпизод в школе Еленой и драконом по тексту идет уже ПОСЛЕ того, как церковь изменила свою политику в отношении драконов.

Кстати, без двархов на Танре, оказывается не обошлось
Когда класс успокоился, пожилой дварх некоторое время с интересом смотрел на Стига, из чего тот заключил, что слухи о визите Кирлана к князю Элтаэнолю все же пошли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

reiten, там же дальше идёт объяснение, что до перифирии изменения политики в полной мере не дошли. Такие радикальные изменения можно продвигать только радикальным способом - путём удаления приверженцев старой политики.
_________________
If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
reiten
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 29
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 447
Откуда: Украина, Киев


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим
Я понимаю, объяснений можно найти множество.
И если бы речь шла об одном конкретном ретрограде, то не было бы и вопросов. Но тут на лицо полностью работающий кусок старой системы - учитель-инквизитор, проповедующий, что драконы - истинное зло; охотники, этого самого дракона поймавшие. И если инквизитора еще можно списать на отсутствие контроля сверху, то охотниками наверняка занялись серьезно.
Мне кажется, что чуть раньше по тексту этот эпизод смотрелся бы органичнее (переставить его чуть раньше там не проблема).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 10 Июл, 2008 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как по моему, так достаточно логично и так.

Сколько времени большевики "чистили" страну после захвата власти? А вот ещё в 1930 году были массовые крестьянские восстания. Тринадцать лет от переворота, семь лет от завершения гражданской войны и создания СССР. Cемь лет после завершения тамбовского восстания, крупнейшего времён гражданской войны, 70 тысяч человек. Казалось бы, откуда в 1930 возьмутся восстания с количествами в пол милиона человек?
Цитата:

в начале 1930 года в стране прошло более 500 крупных восстаний с тысячами участников в каждом; во многих случаях в этих восстаниях участвовали коммунисты и комсомольцы, порой ими руководили члены партии, а в одном случае - даже районный уполномоченный ГПУ.

По данным современных советских историков, в январе-марте 1930 года прошло не менее 2200 массовых выступлений с участием почти 800 тысяч крестьян. Намного большим было число индивидуальных и групповых расправ над организаторами коллективизации и колхозными активистами.

Все это означало, что страна фактически вступила в новую гражданскую войну. Как признавалось в секретном письме ЦК от 2 апреля 1930 года, если бы процесс насильственной коллективизации (именовавшийся "искривлением партлинии") не был приостановлен, "добрая половина наших "низовых" работников была бы перебита крестьянами" в широкой волне повстанческих выступлений.


Извините за политику, это просто пример инерционности общества.

Общество обладает огромной инерцией, даже самые драконьи меры быстро не действуют.

Тем более, что у первосвященника не было собственной армии, первые годы он её просто создавал с нуля, не имея возможности приняться за изменение страны. Ну не было у него каких-либо сверхчеловеческих способностей, как у аарн или Палача.

Десяток-другой лет - это нормальная инерция для страны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 11 Июл, 2008 05:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, багу про дварха я тоже нашел, толка опередили Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Gregor
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 1090
Откуда: Чита


СообщениеДобавлено: Пт, 11 Июл, 2008 11:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все еще про Вихря... Ведь у него это имя, а не псевдоним. И того же Навра знают именно по имени (тавтология, блин!). И тут уже возникают непонятки.

Кстати - это случайно не намек на "Майор Вихрь"? Smile

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хайям
_____________________
Злостный Оффтопер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Вс, 13 Июл, 2008 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там есть устоявшееся мнение, что такие благородные существа как драконы не приемлют "грязной" работы в спецслужбах. Им бы врага грудью встретить и рыло начистить, а не из-за угла гадить. Инерциальность мышления и стереотипов. Плюс забыли о том, что исключение подтверждает правило. И с сатиром то же самое. Стереотип о расе автоматом перенесли на отдельного представителя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Iriskat
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 44
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 199
Откуда: Питер!


СообщениеДобавлено: Пн, 14 Июл, 2008 01:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то никто не пишет в эту тему... я-то думала, что комментов будет столько же, сколько заявок на книгу, ан нет. Smile

Книга интересная. Но жаль, что неоконченная, и жаль, что конец уже предсказуем.
Сама идея превратить "Девять кольценосцев" в носителей совсем другой Тьмы - очень любопытная.

Пара чисто технических замечаний: в продолжение к тому, что сказал Вадим о "митькой звали" (кстати, без Вадима я бы и не узнала, что это значит!), мне бросились в глаза "до мозга костей" о дзенне (есть ли у этой расы костный мозг?) и "пугать ежа голой..." - а водятся ли ежи в этом мире, если все остальные упоминаемые животные названы не по-нашему?

Пока всё, в голове бродят ещё кое-какие мысли, но пока оставлю их бродить дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
mikki33
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 51
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 10.05.2008
Сообщения: 100
Откуда: Israel


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июл, 2008 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gregor писал(а):
Только начал читать, так что может и сглуплю, но такой вопрос: значимые имена (такие как Ветер, Вихрь) есть только у драконов или других разумных? Если только у драконов, то непонятно, как командир Очищающих не сообразил, что Конторой руководит дракон?


Это кличка.

на стр. 58 ч. 1
Цитата:
Многие пытались докопаться до того, кто скрывается под кличкой Вихрь.

_________________
mikki33

Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю... где нет нефти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
lertuz
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 289


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Июл, 2008 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книга просто замечательная!!!!!!!!!! Очень понравилась!!!!! Необычный сюжет, хотя с идеей об изменении пророчества самими носителями сил уже сталкивался у А. Лекса. А на счёт финала этой и стории мне лично ещё ничего не ясно Так что буду ждать продолжения Wink
_________________
Нельзя смотреть на мир с закрытыми глазами!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Iriskat
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 44
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 199
Откуда: Питер!


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Июл, 2008 00:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Цитата:
Многие пытались докопаться до того, кто скрывается под кличкой Вихрь.


Вот-вот. А потом он сам признался Церкви, что он дракон. При первом же прямом контакте, когда обязательств ещё особых не было и причин для столь явного доверия, на мой взгляд, тоже. Мне это показалось странным. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Июл, 2008 00:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Iriskat писал(а):

Вот-вот. А потом он сам признался Церкви, что он дракон. При первом же прямом контакте, когда обязательств ещё особых не было и причин для столь явного доверия, на мой взгляд, тоже. Мне это показалось странным. Rolling Eyes

А он открылся не только для доверия. Но и для того, чтобы подтолкнуть оппонентов к критическому анализу своего "рассизма". В качестве примера, что драконы и сатиры тоже могут пользу приносить. Так что две причины могли и перевесить риск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Iriskat
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 44
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 199
Откуда: Питер!


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Июл, 2008 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, конечно, но по-моему, ещё не было известно, что из этого выйдет: критический анализ "расизма" или, наоборот, большая уязвимость для него - и всей империи, безопасность которой защищал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Июл, 2008 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут еще один момент есть. Работа (контр)разведчика так или иначе связана с личным риском. Именно личным, я не думаю, что он считал, что обороноспособность Империи настолько сильно зависит от него. Если он построил работу так, что всё зависит от него, то он плохой руководитель и плохой контрразведчик. На самом деле - нет, безопасность Империи пострадала бы не очень сильно. Наверняка были и запечатаные конверты в сейфах - на случай его исчезновения, и ядовитый зуб - на случай захвата врагом и так далее. Наверняка кто-то ещё и отслеживал цепочки расппространения такой информации в иерархии церкви. То есть речь шла о по большей части личном риске против интересных возможностей для Империи. Не вижу ничего удивительного, в том, что преимущества перевесили риск.
_________________
If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Июл, 2008 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из описания размышлений Вихря видно, что он в первую очередь искал тех, кто способен возглавить отделы и курировать отдельные направления работы. Вихрь осуществляет координирование и общее руководство. Вещей типа списка агентурных сетей из него не вытрясти. Вихрь этого просто не знает. Намного больше можно вытрясти из начальника отдела внешней разведки. Да и то так можно узнать только имена резидентов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Три дороги во Тьму Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum