Добавлено: Пн, 11 Авг, 2008 13:46 Заголовок сообщения: Доктор про искусство
Итак, мои маленькие друзья, сейчас я расскажу вам одну добрую и смешную сказку(c)
Начнем трогать крокодила. Которого, как известно, во избежание неприятных органолептических впечатлений лучше не касаться. Поговорим мы в процессе трогания о святом. Святом для местных обитателей конечно же. А именно - об искусстве. Ибо недавно была затронута сия благословенная Аллаhом тема. Начнем конечно же со стародавних времен - когда по заснеженным землям бегали наши дикие предки с елдаками наперевес. Времена тогда были веселые, физического труда - хоть отбавляй. И сугреву в холоде помогает, и саблезубые тигры пинками выгоняются омыть клык в Индийском окияне. Именно к тому же времени относится появление предмета разговора. Неизвестно, в результате какой мастурбации высшей нервной деятельности явление заимело место быть, но каменные фигурки, сцены охоты и вообще предметы культуры быта имеются. В сухом остатке невольный зритель происходящего может только восклицательно заметить - понеслась!!! Вплоть до сериала (желтый)ДОМ-2, и невдолбенного количества порнографического материала на просторах Междусети. На этом месте этот же самый зритель, как показывает беспристрастное энтомологическое наблюдение, начинает орать "хватит". Но не тут то было!!!(с) Открыл рот, а тебя в него сразу и окучили. В оригинале немного другое конечно же, но меня и дамы читают.
Прозвучала фраза - беспристрастное энтомологическое. Именно в таком ключе и будет идти настоящий разговор. Разберемся сначала в предмете.
Согласно данных Междунета, исскуство есть процесс и итог. Процесс и итог чего? Движения к светлому завтра наверное. Более подробно звучит это так:
Иску́сство — процесс и итог значимого выражения чувств в образе. Также высокая степень умения, мастерства в любой сфере деятельности.
Искусство, одна из форм общественного сознания, составная часть культуры человечества.
Искусство — это мастерство передачи определенной информации зрителю или слушателю посредством только одного из трех - графика (изобразительное искусство), музыка, танец - средств (медий) или совокупностью этих средств (многомедийность) - театр, балет, опера, кинематограф. Литература, как вид искусства, – мастерство передачи информации при помощи письма, ведет начало со времени изобретения письма. Искусство, как вид культурной деятельности человека, берёт начало со времени формирования доречевых языковых средств коммуникации и становится самостоятельным культурно-эстетическим процессом с периода утраты своих чисто языковых функций.
Ассистент, скальпель! С помощью оного инструмента шовинистической мужской логики доктор выделил три основных об искусстве понятия.
1) Искусство есть выражение чуйств. 2) Искусство есть пласт общественного сознания. 3) Искусство есть качество передачи информации.
На сцену приглашается номер первый. Пациент, пройдите за ширму и разденьтесь. А красивую пациентку я раздену сам. Итак, приступим. Исходя из пункта один, каждый из нас каждую секунду занимается искусством. Это следует из того, что чувства являются неотъемлемой частью синкретического аппарата человеческого мышления. Однако о третьем шаге пятой ноги мелкого биполярного пушного зверька, и о реакции на этот шаг дикого кроманьонского предка нам исторические артефакты не доносят. Значит определение очень надуманно. Проще будет обозвать ежесекундное выражение себя (читать как "трансмиссия с окружающей средой") давно известным нам словом "жизнь".
Следующий! И вас вылечат, голубчик. Не беспокойтесь. Повернитесь спиной, так, покажите язык. Хорошо. По итогам осмотра внутренностей имеем вывод, что версия похожа на правду. Рассматриваемое явление действительно имеет свое место в уютном домике общественного, только не сознания, а бессознательного. Похоже прошлый доктор диагноз поставил неверно. Почему я так говорю? Сейчас узнаете, дорогие мои маленькие друзья.
Дело было так - по холодным сибирским равнинам, как уже было сказано, бегали волосатые дикие дядьки, держа в руках разнообразные орудия общественного труда. Общественным этот труд был постольку, поскольку в одиночку было очень сложно избавиться не то что от загребущей лапы, норовящей хапнуть личный кусок с таким трудом забитой дичи, но даже от продуктов собственной жизнедеятельности. В те времена мужик с топором был все-таки нормой жизни. Равно как и грелись кучей, попутно, кто по тихому, а кто и по-хитрому преумножая людской род. Хитрецы жили во все времена. Одним из таковых было замечено, что уголек может оставлять на подходящем камне следы. Ну он и изобразил. Естественно себя. Надо же для потомков. Но интереса никто не заимел. Видать неточно изобразил. Размножение продолжалось обычным темпом. Однако же, недовольный хитрец смекнул, что народ просто не заметил. И, отказавшись от законной доли в срамных удовольствиях, продолжил оттачивать неведомый доселе навык. История умалчивает, сколько на это занятие было потрачено человеко-дней, но факт получился фактом. Родилось первое в мире Произведение Искусства.
Народ же, излив семя и насытив чресла, обратился к духовному. И узрел. И восхитился. Хитрец как всегда перехитрил сам себя. Дядьки ж тогда все были сплошь мускулисты и бородаты. Чисто звери. Некоторым их отдаленным потомками с Кавказских Гор медведицы до сих пор носят малину. Ну да ладно, этот факт, вместе с приведшей к нему историей, известен строго определенным знающим камрадам. Так вот, возвращаясь к нашим мужикам. Все они были на одно лицо. Естественно распаленное охотой и совокуплением эго единственно верным образом выдало единственно верный вердикт. Это же я!!! Хитрец на этот раз догадался сработать умно - поимел законную долю в женщинах и мясе, и даже умудрился участвовать в охоте меньше, а получать больше. Как уже сами понимаете, подобный факт изумления собой очень хорошо запечатлелся в нашей генетической памяти. Поэтому подсознательно мы привыкли обращаться к Искусству в трудные времена. Ведь это же сила! Ну и о самке человека до кучи напоминает! А это - еще и приятно. Помимо того, что полезно. Следовательно - думать об Искусстве есть хорошо. Ученье свет, мон ами.
Уфф. Утомился. Осмотр был сложен. Заносите следующего. Дааа... Пациент чуть более мертв чем жив. Но попробуем реанимировать. Сестра - спирт! Еще спирт! Огурчик!. Э-эх. Хорошо пошла. Приготовьте наборчик для ректальной тонзиллэктомии, через полчасика начнем. А я пока передохну.
Операция над третьим пациентом будет заключаться в следующем. Ключ - жизнедеятельность хитрецов. И следующее прямо связано с нашими дикими предками. Изгнание саблезубельных кошачьих из природных место обитания требовало наблюдательности. И нашелся еще один хитрый - применил перк к человеческому обществу. Т.к. общество было изумлено созерцанием своего коллективного "Я", то сие действо осталось незамеченным. Наблюдение показало, что несмотря на общее сходство - все разные. Отдаленными последствия в виде появления цивилизации были жестоки, но тогда дела до этого не было никому. И соответственно выделил для себя тех, других и третьих. Коллективу столь вопиющее проявление индивидуальности показалось злым колдунством. Злое - обычно страшно. Но тяга к новому знанию пересилила гастрономический интерес к новому блюду. Поэтому, вместо того, чтобы стать свежесготовленным украшением скудного стола, наш хитрец был назначен верховным шаманом. Ну, чтобы дальше народ стращать и всякоразные интересные темы двигать. Оным же шаманом еще раз было сделано наблюдение. Наблюдал он долго и ему понравилось. Но жрать было нечего. Подрядив художественно одаренного хитреца зарисовать животину, он саморучно подрисовал коллектив, и запечатлел на животине желание своего чрева. Исходя из той мысли, что первый шаман все-таки умер своей смертью, будем считать, что у него получилось. Передал он информацию качественно.
Мои маленькие друзья, в следующей серии я расскажу вам, что из этого всего получилось. И почему нам всем сейчас хочется плакать. До новых встреч! _________________ servethehive//transmission.end
Интересно закрутил доктор))
Может я туплю - но у меня сложилось впечатление, что искусство - это желание самца пожрать и тра....ся.
А когда продолжение радиопередачи для самых маленьких? _________________ Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Снова привет, мои маленькие друзья. Не надо плакать, Улей неизбежно уничтожит слабый человеческий вид. А пока армии трёхоких киборгов уничтожают оплоты популяции лысых обезьян, мы поговорим об искусстве.
Вышеприведенные жизнеописания наших далеких предков говорят нам наукообразным языком про то, что существует сие явление в пространстве и во времени. Пространственный фактор продемонстрировал нам первый хитрец, временной фактор продемонстрировал нам второй его собрат. Явление определено количественно. Попробуем определить его качественно. Зачем же хитрожопый предок пытался нарисовать себя? А затем, что человек может произвести вовне только то, что он имеет в ощущениях. Из анамнеза жизни первое ощущение есть мы сами. Второе ощущение - это социум в его первой проекции, матери. И ощущения третьего порядка - объекты внешнего мира. Следовательно, первейшей целью искусства является выражение себя, своих личных желаний и стремлений. Вторичной целью - выражение социального статуса. И третичной - влияние на объекты материального мира. Т.е. в самом общем понимании - предмет разговора есть механизм влияния человека на мир.
*влом писать, может потом допишу. настроение препохабнейшее* _________________ servethehive//transmission.end
Т.е. в самом общем понимании - предмет разговора есть механизм влияния человека на мир.
Не обязательно. Исторически оно, скорее всего, было так, но теперь первичная цель искусства (если подсчитать деятелей от искусства с учетом того, что они творят) состоит в чистом "заявить о себе", ради славы. Вторая по численности категория искусствопроизводителей (сильно пересекающаяся с первой) - зарабатыватели денег, а те, кто хочет (а тем более может) действительно повлиять на мир, составляют мизерное количество. А если учесть еще и часто встречающуюся плодовитость первых двух категорий, то получится, что большинство предметов искусства (неких виртуальных миров на бумажных и иных носителях) созданы совсем не для влияния на окружающий мир и оказать этого влияния просто не смогут, даже если вдруг у авторов такое желание появится.
Кроме того, сильно подозреваю, что наш "хитрый предок" не стал шаманом, а шаманом стал тот, кто смог первым оценить потенциал искусства (именно как инструмента влияния на мир) и заставить "хитрого" рисовать "то что надо обществу", в смысле то, что надо шаману. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Кроме того, сильно подозреваю, что наш "хитрый предок" не стал шаманом, а шаманом стал тот, кто смог первым оценить потенциал искусства (именно как инструмента влияния на мир) и заставить "хитрого" рисовать "то что надо обществу", в смысле то, что надо шаману.
Я вообще-то про это дословно написал.
geher писал(а):
Не обязательно.
Оно реально так, а не исторически. Допишу - видно будет. Счас просто влом, пошлятина в голове полная. _________________ servethehive//transmission.end
Кроме того, сильно подозреваю, что наш "хитрый предок" не стал шаманом, а шаманом стал тот, кто смог первым оценить потенциал искусства (именно как инструмента влияния на мир) и заставить "хитрого" рисовать "то что надо обществу", в смысле то, что надо шаману.
Я вообще-то про это дословно написал.
Цитирую
Цитата:
Подрядив художественно одаренного хитреца зарисовать животину, он саморучно подрисовал коллектив, и запечатлел на животине желание своего чрева.
Истинный шаман не будет опускаться до рисования даже части рисунка. Он просто спляшет у рисунка, может быть начертит пару знаков (или сделает вид, что начертил). Его задача не рисовать (а вдруг криво получится, пусть лучше "специалист" трудится), а организовать процесс рисования и процесс просмотра нарисованного соплеменниками. Кроме того, при случае недовольства общества рисунком или его последствиями всегда можно скормить племени бедного "хитреца"
voiceless писал(а):
geher писал(а):
Не обязательно.
Оно реально так, а не исторически. Допишу - видно будет.
Посмотрим. Но почему-то мне думается, что инструментом влияния на мир искусство является лишь в потенциале, т.е. искусство лишь может стать таким инструментом (и изредка даже им становится), но по жизни в данном качестве используется очень редко (желание срубить бабло как влияние на мир рассматривать не могу, ибо это не влияние на мир, а следование влиянию мира, а точнее некоторых его ценностей, на индивида, чистое движение в потоке без любого влияния на поток кроме влияния пассивного тела, которое никуда не уберешь). _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Ты истинный шаман, что так про задачи и методы рассуждаешь? Я намекну, что они поболее организуемого стада рисуют и вообще пашут. И дивиденды при этом - весьма и весьма отдаленные.
geher писал(а):
Но почему-то мне думается, что инструментом влияния на мир искусство является лишь в потенциале
У меня вот есть мнение, что произведения искусства используются для удержания в ключевых точках позитивной составляющей общественного сознания. Для недопущения ее реализации во внешнем мире. Ну и где тут потенциал? Тут практика реальная - до зубовного скрежета. _________________ servethehive//transmission.end
Ты истинный шаман, что так про задачи и методы рассуждаешь? Я намекну, что они поболее организуемого стада рисуют и вообще пашут. И дивиденды при этом - весьма и весьма отдаленные.
Одно дело просто шаман (как они сейчас есть у некоторых народов), он иногда и нарисует нечто сакральное. "Хитрый" же художник чаще "поет то, что видит", ставя цель прославиться одним своим искусством без дальнего прицела на управление обществом через искусство.
Истинный же шаман - это в лучшем случае теневой начальник, который направляет вождя и танцует с бубном, а чаще просто дутая фигура, ничего реально не представляющая, но "имеющая значение". Подобные истинные шаманы особенно стали процветать только в наше время - время виртуальных ценностей. Это разного рода советники при власть предержащих, которые реально ни за что не отвечают.
voiceless писал(а):
У меня вот есть мнение, что произведения искусства используются для удержания в ключевых точках позитивной составляющей общественного сознания. Для недопущения ее реализации во внешнем мире. Ну и где тут потенциал? Тут практика реальная - до зубовного скрежета.
А какая часть произведений искусства для этого используется? Сдается мне, что подавляющее большинство произведений искусства никем и никогда не используется кроме повторной переработки материала (макулатуры, например, в туалетную бумагу). _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
просто дутая фигура, ничего реально не представляющая
geher писал(а):
А какая часть произведений искусства для этого используется?
Вся. Современное ars как система распределения духовной энергии челОвечества в нужные Управителям Жизни точки. _________________ servethehive//transmission.end
просто дутая фигура, ничего реально не представляющая
Первый вариант более редок и представляет собой умного истинного шамана, который может получить больше, чем объедки с барского стола. Второй вариант более распространен и представлен теми, кто либо еще просто не достиг уровня первого варианта, либо довольствуется малым. Собственно это два граничных варианта для всей когорты истинных шаманов, подвизающихся возле власть предержащих.
Добавлю.
Я полагаю, что первый обычный шаман появился только тогда, когда польза данного элемента стала более-менее очевидной для всех, определились не только его права, но и обязанности. А первый шаман, скорее всего, был именно истинным (в использованном в данном контексте понимании термина "истинный шаман").
voiceless писал(а):
geher писал(а):
А какая часть произведений искусства для этого используется?
Вся. Современное ars как система распределения духовной энергии челОвечества в нужные Управителям Жизни точки.
Эвона на какой уровень замахнулся! Посмотрим. Хотя, как мне кажется, преувеличивать значение некоторых произведений искусства не стоит.
Например, я сам кое-что в детстве сваял "нетленное", но сам же потом и уничтожил. И как это могло быть использовано? _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Собственно это два граничных варианта для всей когорты истинных шаманов
Истинный шаман по определению не может быть дутой фигурой. А вот если бы ты сказал, что есть два полюса власть предержащих, то это было бы правильно. Где логика, где разум?(c)
geher писал(а):
И как это могло быть использовано?
Это - никак. Я про крупные вехи говорю. Картины, скульптуры, итп. Ренессанс совпадает со слишком уж жестокими войнами. Наследие Ренессанса - войны еще более жесточайшие. И психофизическое изнасилование общества. _________________ servethehive//transmission.end
Собственно это два граничных варианта для всей когорты истинных шаманов
Истинный шаман по определению не может быть дутой фигурой. А вот если бы ты сказал, что есть два полюса власть предержащих, то это было бы правильно. Где логика, где разум?(c)
Власть предержащих и их свиту можно, конечно, классифицировать гораздо подробнее и разными способами. Наверное, выбор термина "истинный шаман" в данном случае был не совсем верным для выделения категории лиц, паразитирующих на власти, но самостоятельно власть не осуществляющих. Но такая есть моя терминология.
Есть, кстати, в политике персонаж, похожий на истинного шамана, но им не являющийся - серый кардинал. Вот данное лицо может быть реально причислено к власть предержащим, Это тоже теневой начальник, направляющий вождя, но не только руководствующийся личным ближним интересом, но и озабоченный более далекой перспективой и большими масштабами.
Можно, конечно, рассмотреть еще Истинного шамана (отличается от рассмотренного мной истинного размером первой буквы и наполнением "профессии"). Это шаман, но не простой ограниченный ремесленник, а религиозный деятель, осуществляющий во всей полноте свою долю власти, контролируя души человеческие, оставляя власти светской вопросы экономики.
voiceless писал(а):
Это - никак. Я про крупные вехи говорю. Картины, скульптуры, итп. Ренессанс совпадает со слишком уж жестокими войнами. Наследие Ренессанса - войны еще более жесточайшие. И психофизическое изнасилование общества.
Тогда понятно, и я согласен с ролью ТАКОГО искусства в жизни. Но это малая часть искусства вообще. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
