Я сейчас вообще вопрос с немножко другой стороны поставлю...
Не такой - это не какой? И, если "не такой, как все", то какие тогда эти загадочные все?
Просто стало безумно интересно... _________________ Alea jacta est!
Мой Форум
А я так и не думаю... И разве я так говорил?.. Я таков, каков есть. =)
Никого ни в чём убеждать не намерен. Кому надо, тот поймёт... Кто захочет, вернее...
Кстати, в "дурку" однажды чуть не отправили)... но это я так... к слову...)
И, кстати, да... Серая, +1
Все уникальны...
P.S. Собственно, про музыку...
Если на то пошло... Что ТАКОЕ есть в попсе, чего нет в роке? _________________ Хм.
Во-первых, на войне в спокойной обстановке все слушают, и рок, и попсу, и народную музыку. Кто приедет, того и слушают. Кто играет, того и слушают. Что попадется, то и слушают. Причем слушают, похоже, не по настоящему, а просто для разрядки, лишь бы что-то послушать, отличающееся от шума войны.
А когда бой, то вообще ничего не слушают, а воюют.
Это так, из бесед с теми, кто действительно повоевал.
Во-вторых, русский рок - это прежде всего тексты зачастую в ущерб музыке. Это не означает, что все, что есть в русском роке - это хорошо, но есть избранное, которое и сделало славу русскому року.
И даже в вале попсы есть избранные вещи, которые можно слушать, в которых есть осмысленный текст. Надо просто не отмахиваться сразу, а вслушаться и заметить.
Ну и в третьих, верность какому-то музыкальному стилю не является признаком "не таковости". _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Знаете, NoWay, что вызывают ваши "высокоумные" сентенции? Гадливость. По крайней мере, у меня. Думаю, что у любого стремящегося к небу, а не к корыту, они вызовут то же самое. Специально для вас. Андрей Макаревич сказал это еще в 1972 году:
Я мог бы взять тебя в дальние страны,
На целый мир посмотреть только раз.
Я мог с тобой переплыть океаны,
Уйти в моря человеческих глаз.
Если ты хочешь...
Но ты не видишь замка в небе,
Не слышишь голоса реки.
Я не смогу тебе все это объяснить...
Увы и ах. И никто не сможет объяснить бескрылому то, что чувствует крылатый. Никак и никогда. А вы, по моему мнению, бескрылая. Именно такой вывод следует из ваших постов - и иного быть не может. Вы - неинтересны, вот в чем ваша беда. Имхо, конечно.
Теперь касаемо темы. Попса - мертворожденная. Пустая. Ля-ля-ля и прочая гадость. Тогда как рок, настоящий рок, в текстах исследует путь души человеческой, а не любву всякую. Да и музыка настоящая, а не фальшивка, как в попсе.
Там, где никогда не будет нам
От жажды к сказочным мирам
Еще больней...
Или:
Тут диктатура часов и минут,
Порой доставки пробел
Тут покупают, когда продают,
А продают между дел.
И главной темой здесь фасовка котлет
Откатом с прибыли мух
Слова надежда, вера, воля и свет
Тут не выносят на дух!
Можно привести сотни примеров. Приведите хоть один пример попсовой песни, где речь идет о чем-то большом. Не о корыте. (Любва и "страданья от ей" - тоже корыто). Нет таких... А в роке и металле - каждая вторая.
О том, что многие песни поднимают в небо и дают крылья, говорить не буду, вы вряд ли в состоянии понять, что это такое - окрыляют. _________________ Жизнь - штука странная...
Последний раз редактировалось: Иар Эльтеррус (Ср, 15 Окт, 2008 00:57), всего редактировалось 1 раз
Я слушаю из рока только Арию и Машину Времни и в обеих групах присутствует какая-то искра. Песни зажигают душу и хочется слушать и внимать словам.
И главное что в роке певец полностью отдаётся песне вкладывая в неё часть своей души и это самое главное в музыке.
Ой забыл ещё про ДДТ, мне нравится песня "Не стреляй".
Вот честно..в детстве слушал попсу, честно! но знаете...повзрослев понимаю, что рок(металл и имхо с ними) Это настоящее..Да, попса как и рок состоит из музыки и текста...Но кода сравниваешь..видно как они различаются..
Попса помоему мнению - деньги.. Да. вот так просто, особенно смотря на нынешнюю по муз-тв и мтв...
Рок как уже сказали многие, это Текст, и музыка, которую слушая...можно многое понять..
Ведь много текстов в них заставляют задумываться, осознавать и просто чувствовать то, о чем раньше не думал..
Для госпожи NoWay, специально!
Lumen - Три Пути
Lumen - Гореть
Эпидемия - 3 Пройди Свой Путь
Послушайте, может чего и выслушаете...
Для сравнения другие можете послушать Билана, Стрелки, Шатунов...другие просто на ум не приходят..
И вот почему-то подумал....что слушая попсу, вы слышите то, что хотите слышать, слушая Рок, вы слушаете то, что есть в тексте..именно это и заставляет задумываться и чувствовать музыку, а не просто бездумно ее прослушивать. Это мое "ИМХО" и бить можно)
Что мешает быть собой слушая что-либо отличное от попсы, рока, фолка, тд, тп? Я не агитирую ни за какую направленность в музыке, я лишь спрашиваю что именно привлекает вас в роке как таковом и почему он "настоящей" чем все остальные направления в музыке(свои предпочтения я указывала в соответствующей теме).
А теперь конкретно.
Иар Эльтеррус
"Не суди человека, суди поступки".
Цитата:
Увы и ах. И никто не сможет объяснить бескрылому то, что чувствует крылатый. Никак и никогда. А вы, по моему мнению, бескрылая. Именно такой вывод следует из ваших постов - и иного быть не может. Вы - неинтересны, вот в чем ваша беда. Имхо, конечно.
Если мы все вот прямо сейчас перейдем на личности, то из этого не получится обсуждения, не находите? И вам ли судить о том, кто "крылат" а кто "бескрыл"? Кто "интересен" а кто "нет"?
Цитата:
Приведите хоть один пример попсовой песни, где речь идет о чем-то большом. Не о корыте.
Где я говорила о том, что надо слушать попсу? Приведите, пожалуйста, конкретное мое высказывание.
Цитата:
О том, что многие песни поднимают в небо и дают крылья, говорить не буду, вы вряд ли в состоянии понять, что это такое - окрыляют.
И опять взяли и посчитали. Для вас я могу быть какой угодно. Для других я другая. Для третих третья. И давайте не будем судить кто и что может или нет. Априори мы все способны на многое.
кагеро
Цитата:
Для госпожи NoWay, специально! Smile
Lumen - Три Пути
Lumen - Гореть
Эпидемия - 3 Пройди Свой Путь
Послушайте, может чего и выслушаете...
Для сравнения другие можете послушать Билана, Стрелки, Шатунов...другие просто на ум не приходят..
Повторюсь - я не агитирую ни за какой музыкальный стиль. Я спросила - почему именно рок? Почему не стихи, не проза, не барды, не фолк, не трип-хоп, не реп, не оперные партии, а именно рок?
По вопросу Влада Вегашина о "не таких" и аргументам по поводу "крылатых и бескрылых".
Я ведь тоже могу привести стихотворный аргумент. Да вот только еще обидятся, увидят что-то свое, страшное, темное, гадкое и мерзкое. Но зато именно про тех, кто считает себя "не таким как все". (Естественно не истина в последней инстанции и как один из вариантов.)
А у тебя полно проблем и всё по жизни не так,
Напрягает всё и всё достаёт.
Из училища попёрли, и с работой бардак,
Денег нету и никто не даёт.
Так приходи на мой концерт, ты наскреби на билет,
Всё равно ведь нечем вечер занять.
Я спою про всё, про что тебе
Так хочется услышать опять.
Я спою, что этот мир вообще какой-то не тот,
Весь во власти неких тёмных структур.
А ты один тут Д’Артаньян, ты вообще Дон Кихот,
Дон Хуан и госпожа Помпадур.
Ты предельно неформальный, полный нонконформист —
Ну не повод ли гордиться собой?
А что ты в заднице — так это
Потому что совершенный такой.
А ты бы тоже стал на страже, на волне, на коне,
Ты бы всех их тут уделал на раз.
В Камелоте, в Лориэне, на Луне и во сне —
Где угодно, но не здесь и сейчас.
Так лелей свою депрессию и слушай меня.
Кто же будет слушать, если не ты?
Я певец твоей бессмысленности,
Сказочник твоей пустоты.
(c) Филигон (могу ошибаться) _________________ Warning! Sniper at work!
Метал - Катарсис - Призрачный Свет, Мадре, Крылья, Ария - Свет былой любви, Пытка Тишиной
И я не сказал что не слушаю остальное, но именно рок(а это и фолк в некой форме р к) И метал ближе мне, зотя и опреные партиии и бардов и иногда реп я слушаю _________________ Насилие - последний козырь дилетантов
Не такой - это не какой? И, если "не такой, как все", то какие тогда эти загадочные все?
Просто стало безумно интересно...
у меня личное разделение все это основная масса, то бишь попса, остальное это нефы
а "не такие" как бы сказать, есть такая прича, вооб щем суть что "не такой" это Человек обыкновенный, а остальные просто люди...
кагеро писал(а):
в детстве слушал попсу, честно
я тоже) прада рок тоже был, но мне не обьясняли что это рок... _________________ Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Иар Эльтеррус, а вот это например, это попса, или нет? Точно не рок (и уж точно не русский), но про душу, про то, что она такое, и зачем душа, вопросы богу (насколько я могу со словарём разобрать, увы). Но певица считалась поп-звездой. У меня такое впечатление, что эта песня бередит душу даже тем, кто текста не понимает (вроде меня). Я, когда услышал в саудтреке, долго искал оригинал, несколько месяцев. Как нашёл, открыл для себя певицу с потрясающим голосом и небанальными текстами. С тех пор часто слушаю.
http://www.youtube.com/watch?v=NGkMU4ZnaZQ
кагеро Просто "Русский рок" - он ЖИВОЙ и всё! _________________ Потянулось Солнце к лету. на бетонке тает снег.
И крылатые ракеты начинают свой разбег.
Позади родные шахты и мотор поет в груди!
Только Лондон, только Штаты и Израиль впереди!
кагеро А я Металл от Русского рока и не отделял. _________________ Потянулось Солнце к лету. на бетонке тает снег.
И крылатые ракеты начинают свой разбег.
Позади родные шахты и мотор поет в груди!
Только Лондон, только Штаты и Израиль впереди!
Похоже, что на этом форуме те, кто не считает рок чем-то особенным, как раз и являются пресловутыми "нетакими"
Я слушаю музыку, которая мне нравится. От моцарта, рока и металла до поп и русского рэпа и блатного шансона. И не стыжусь того, что слушаю попсу. Я слушаю не попсу из МТВ, а ту, которая мне подходит под настроение. Бывало, во время долгой ночной поездки, тыкаешь в next, пока музыка не "подойдёт", и в одном плэйлисте кобзон и тату с визбором и рамштайном рядом оказываются.
Есть музыка хорошая, а есть плохая. Нет хороших или плохих жанров. Или живых и мёртвых. Соотношение сигнал/шум в популярной музыке хуже, чем в непопулярной. Но, на моей памяти не было абсолютно гениального жанра и абсолютно бездарного жанра. И в попсе попадаются неплохие вещи, и в роке попадаются пустышки, иногда из знаменитого и разрекламированного фанами альбома, только одна песня и приживается. Иногда и ни одной.
Живой может быть музыка и песни абсолютно любых жанров. Вот сейчас на компе играет рэп "Дыши" из сборника "GTA4 Владивосток FM".
"Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака. И солнца свет нам с тобой не поймать никогда. Наш мир убогий, и в нём ни капли души, везде пороки, ну а ты... Не сдавайся, дыши!"
А текстами ничего не доказать:
Цитата:
Здравствуйте, девочки!
Здравствуйте, мальчики!
Смотрите на меня в окно
И мне кидайте свои пальчики, да! Ведь я...
Сажаю алюминевые огурцы
А-а. На брезентовом поле,
Я сажаю алюминевые огурцы
А-а. На брезентовом поле.
От души?
Цитата:
Вот он ка... вот, но какой,
Вырваться хочет из рук,
Сам ведь не знает, на кой
Дразнит и злит всё вокруг.
И что накажут, знает,
Что головы не снесёт,
Слова не скажет в ответ,
Срам лишь покажет - и всё...
И всё...
Вот он ка... вот, но какой,
Взгляд его прост и открыт,
Цокает лишь языком,
Когда все плачут навзрыд.
Ломали, били - всё зря!
Смех бедолагу трясёт.
Король-пьянь! Народ-дрянь! Перестань!
Плюнешь три раза, и всё...
И всё...
Глубокий текст?
Цитата:
Как будто по ступенькам
Все выше и вперед
Из детства постепенно
Нас в юность уведет.
И скоро у порога
Решать: куда шагнуть?
А нас позвал в дорогу
Далекий Млечный путь.
Нас ночь тревожит снами
Волшебными почти.
Мы катимся на санках
По Млечному пути.
И горестно немного,
И ветер хлещет в грудь.
Зовет, зовет в дорогу
Далекий Млечный путь.
NoWay
Лично я слушаю рок и металл - и очень многое другое, кстати - просто потому, что оно мне нравится больше. Зацепило, подобралось, созвучно с мыслями и самоощущением - и все. Рок мне нравится, и я его слушаю. Кажется, предельно просто. _________________ Alea jacta est!
Мой Форум
Просто в роке и металле песни с душой встречаются чаще, а в попсовых их, к сожалению, значительно меньше. Так, редкие жемчужины. Но встречаются. _________________ Жизнь - штука странная...
Наверное, потому что правильно петь рок или металл можно только с душой? _________________ Я настоящий интернационалист. Ублюдков всех мастей и расцветок ненавижу совершенно одинаково...
Ой забыл ещё про ДДТ, мне нравится песня "Не стреляй".
Да "Не стреляй" хорошая песня. Я считаю, что она одна из лучших песен ДДТ _________________ Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
"Что ж мы? на зимние квартиры?
Не смеют, что ли, командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?"
М.Ю. Лермонтов
в своей основной массе попса это гонка за слушателями, а рок чаще поеться для души...
поэтому рок и металл лучше попсы) _________________ Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Так, диагноз: NoWay кто-то отдавил ее виртуальные... ну, то, что ей в диагнозе Доктор поставил (если только кто не перехватил персонажа - а то была такая белая и пушистая, а с некоторого времени - хоть не подходи на сто лаптей!). И теперь дым коромыслом. Причем эмофон от всех сообщений NoWay и первого из ответов Иара (ну тут-то ясно, кто и на что наступил ) оченно похожи... Остальные либо в непонятках (как я), либо просто стебутся (опять-таки как я ).
Конкретно по теме: сейчас мне монофиолетово, какая музыка играет, по большому счету предпочитаю тишину и "музыку волн, музыку ветра" (даже автора последней фразы только под большое настроение слушать буду). И не понимаю тех, кто начинает с пеной у рта доказывать (или наоборот, трясти за грудки и требовать доказательств), что жанр А - это круто, жанр Б - туда-сюда, а В,Г и прочая - вапще лажа! Попса, например, часто бывает довольно безобидной. Хотя, когда я слышу "стежкой дальнею" в произношении через "йе", а не через "йо" (вспомним классику "позарастали стёжки-дорожки"), я просто в "неадекват" ухожу. А вот рок - напротив, при общей заявленной тенденции к "инаковости" зачастую бывает черезчур грязным/пошлым или же попросту бессмысленным: вспомним "это Рок нас собрал под своим крылом" - и что тут "крылатого", кроме бахвальства, какие мы крутые рокеры? А то и вовсе: крылья-то есть, но все какие-то кожистые... Арию предпочитаю в инструменталке слушать, без слов.
Вопрос, из-за которого "отклонились от темы": почему "не такие"? А "такие" на этот форум не заходят, по определению. _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
А собственно, что вас так привлекает в русском роке?
Лично для меня он просто понятнее и ближе, транс и техно не люблю из-за однообразности мотива, хотя иногда поподаются треки которые нравятся (какие назвать не проси, просто не знаю ) работаю с парнем, он помимимо основной работы еще и DJ играет во многих наших клубах, сам пишет музыку, насколько знаю даже записывал диск в Москве.
А на счет текстов...
Не оставляя за собой следов
Пройти сквозь чьюто жизнь
Не ясной тенью, тихо.
И догороеть костром,
Без права на потом...
Я в чьей то жизни шрам,
Я в чьей то весна.
И для кого то гений, для кого то пень.
Но это все не про тебя...
И в твоей жизни я всего лишь... Тень...
Люмен "Тень" альбом "Правда"
Хотя сей час это уже не актуально для меня, но на тот момент эти строки стали для меня если и не откровением, то во всяком случае помогли понять себя. _________________ Нельзя смотреть на мир с закрытыми глазами!
По-моему все просто:рок металл и иже с ними-это ЖИВОЙ голос и ЖИВАЯ музыка,а попса (в большинстве своём)-это открывание рта под "фанеру".Да с тем же эффектом на сцену можно поставить аквариум с золотой рыбкой и накидать ей туда еды,чтоб рот открывала,будет то же,что еслиб там попсушная "звезда" "пела".Ксати надо подсказать эту идею продюсерам,ведь рыбке деньги не нужны,их только кормить нада,какая выгода! _________________ Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы