Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вс, 22 Сен, 2019 17:03

Современная наука: что, почем и зачем.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Shadow
Дварх-майор
Дварх-майор




Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 451
Откуда: моя родина HTTP410/Gone


СообщениеДобавлено: Вс, 02 Ноя, 2008 01:01    Заголовок сообщения: Современная наука: что, почем и зачем. Ответить с цитатой

Вельхеор писал(а):
разграничивалась наука реальная и чисто коммерческая
а тут сразу подстава. кто решать будет, что есть наука реальная, а что так, околонаучная возня?
и вообще, кто будет мерять "меру полезности"?

_________________
мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Вельхеор
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 101
Откуда: Беларусь


СообщениеДобавлено: Пн, 10 Ноя, 2008 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Мера полезности" выявляется ВСЕМИ учеными мира. Так что автоматически можно сказать о маловероятной некомпетентности.
_________________
Страх убивает разум. Сомнения убивают дело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shadow
Дварх-майор
Дварх-майор




Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 451
Откуда: моя родина HTTP410/Gone


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да-да. всеми учёными мира. идеалист вы. вот-тут то и ...ц прогрессу.
обосную.
в средние века ВСЕ учёные ЗНАЛИ что земля плоская и на 3х китах.
ну в разную другую неподтвердившуюся в последствии информацию.

точно так же сегодня все "учёные" ЗНАЮТ что E=mc2 и преобразования лоренца -- ум, честь и совесть нашей эпохи. и в связи с этим любые экспериментальные данные, не укладывающиеся в эту картину, замалчиваются и подвергаются остракизму. "противоречите священной истине? пожалте на костёр..."

99% "учёных" -- это жирные задницы, сделавшие себе имя на перелопачивании чужих идей, и занимающиеся исследованиями и толкованиями того, что и так понятно и в толковании не нуждается.
а 1% тех, кто реально что-то двигает, уже давно ничего не двигает. ибо задавили.
назовите хотя бы одно принципиальное (уровня устройства атома, устройства моллекулы, периодической системы, etc) открытие, сделанное за последние 50 лет.

_________________
мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Thetan
Новичок
Новичок




Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Называю:
устройство разума. Л. Рон Хаббард, "Дианетика - современная наука о разуме", 1950. Автор проводил исследования самостоятельно, и когда представил результаты в академические круги, получил ответы "Зачем это нам нужно?" и "Если это действительно важно, нам об этом сообщат". После чего написал научно-популярную книгу и опубликовал сам.

Он же (автор) в более поздней работе писал о том, что все действительно ценное создается личностями, которым удалось прорваться через заслон согласия большинства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shadow
Дварх-майор
Дварх-майор




Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 451
Откуда: моя родина HTTP410/Gone


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы искренне считаете дианетику открытием?
хм.
ну ладно.

...а я собственно говорил про физику.
но ваш ответ прекрасно показывает, почему не всё так просто с вынесением суждения о важности работы которую делает кто-либо...

_________________
мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
ElMarado
Дварх-лейтенант
Дварх-лейтенант

Возраст: 41


Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 72
Откуда: С небес


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 20:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shadow писал(а):
назовите хотя бы одно принципиальное (уровня устройства атома, устройства моллекулы, периодической системы, etc) открытие, сделанное за последние 50 лет.

Молодой человек то что вы живете в каменном веке, не значит что и остальной мир живёт там же(По другому выразиться не возможно).
Знал бы сколько всего было открыто за последние 50 лет в фундаментальной физике. Не говоря уже о 2-х революциях в ней же(1984-86 и в 1995 году).

А вы в курсе, что земля не плоская и стоит не на трёх китах? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shadow
Все боятся андронного коллайдера. А ведь это первый шаг к большим открытиям=) Или последний шаг к Армагеддону=))

_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 29
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shadow, я б подкоректировал вопрос... А где это используеться? Мы ездим на движках которым 150 лет, греемся атомом которому - 50(термояд иследуют черепашьими темпами), БАК реально имеет некий шанс стать прорывом, но....
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shadow
Дварх-майор
Дварх-майор




Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 451
Откуда: моя родина HTTP410/Gone


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ElMarado писал(а):
Знал бы сколько всего было открыто за последние 50 лет в фундаментальной физике. Не говоря уже о 2-х революциях в ней же(1984-86 и в 1995 году).
Вот так оно обычно и происходит. Вместо ответа на конкретный вопрос -- НАЗОВИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНО -- отделываются общими фразами в духе "да вы нифига ничего не понимаете!" "да их столько сделано, что все не упомнишь!".
Вы одно назовите, не надо много. Одно-единственное. Этого хватит, понимаете?

БАК? Прорыв? Да не смешите. Давайте возьмём пару тарелок и шибанём друг об друга. А потом скажем, что тарелки состоят из осколков. Вот и весь БАК... Что будет в БАК чего не было до сих пор? Тарелки будут сталкиваться с большей скоростью и осколки получатся меньше?
Качество подменяется количеством. Ага, не работают Токамаки? Ну это потому что маленькие, давайте побольше построим! И вот он, ИТЕР! А что в нём нового? Разве что количество цифр в статье "затраты на постройку"...
Обнаружили тысячи "элементарных частиц" с помощью уже построенных коллайдеров? Ну давайте построим побольше, ещё кучу "элементарных" частиц найдём!
А воз понимания природы процесса и механизмов взаимодействия и ныне там...

...а человечество продолжает жечь нефть...

_________________
мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 3968
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

открытие лазера годится?или черных дыр в центре галактики
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вельхеор
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 101
Откуда: Беларусь


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Черные дыры, насколько я помню, все еще не доказали свой статус реальных объектов. А лазер... это несерьезно. Ничего фундаментального в нем нет.
_________________
Страх убивает разум. Сомнения убивают дело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 29
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всё что называют имебт более 50 лет...
Thetan писал(а):
Называю:
устройство разума. Л. Рон Хаббард, "Дианетика - современная наука о разуме", 1950. Автор проводил исследования самостоятельно, и когда представил результаты в академические круги, получил ответы "Зачем это нам нужно?" и "Если это действительно важно, нам об этом сообщат". После чего написал научно-популярную книгу и опубликовал сам.


И это тож более 50 лет назад...
ElMarado писал(а):
Знал бы сколько всего было открыто за последние 50 лет в фундаментальной физике. Не говоря уже о 2-х революциях в ней же(1984-86 и в 1995 году).



Конкретно что? Что это дало?

_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 3968
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в 2002-2005 гг.на новом 10-метровом зеркальном телескопе на Гавайях снимали эволюции звёзд вокруг пустого места,где ничего не было.
Вроде этого достаточно...а наблюдать дыру непосредственно вряд ли кому-нибудь удастся...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вельхеор
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 101
Откуда: Беларусь


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто может быть уверен, что это именно черная дыра? Может это объект совершенно другого порядка, а может, просто шум на пустом месте... Да и кардинальным прорывом это не назвать.
_________________
Страх убивает разум. Сомнения убивают дело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shadow
Дварх-майор
Дварх-майор




Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 451
Откуда: моя родина HTTP410/Gone


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а скажите, это разве открытия уровня устройства атома, моллекулярного строения вещества и иже с ними?

как знание о том, что где-то в тьме светолет от нас крутится чёрная дыра -- как это меняет знания о структуре материи? как это использовать технологически?
даже от календаря майя и то больше практической пользы было.

а лазер... это не открытие. это технология. не путайте пожалуйста.

_________________
мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Отшельник
Лор-капитан
Лор-капитан




Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 91


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 23:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно же, это тоже не прорыв? Smile

Цитата:
Расшифрована структура генома человека

Татьяна БАТЕНЕВА

С одной стороны, можно считать, что начался отсчет новой эпохи, сулящей победу над болезнями, над человеческим несовершенством, над зависимостью от жестокой игры природы. С другой – что ничего за последние 20 веков не изменилось: чем больше мы знаем, тем шире границы непознанного.

Произошедшее наглядно показывает возможности человечества, когда оно объединяется и тратит деньги и мозги не на бредовые идеи, а на реальные и высокие цели. Через две недели исполнится ровно 50 лет с момента опубликования первой статьи Дж. Уотсона и Ф. Крика о структуре ДНК. Неловкий самодельный рисуночек двойной спирали только приоткрыл тогда завесу самой большой тайны природы – того, как возникает новая жизнь. Еще десять лет назад ученые прогнозировали, что геном будет полностью расшифрован к 2025 году. Два года назад, сообщив о черновой расшифровке генома, предполагали, что работу завершат в 2005-м.

За это время попутно полностью расшифрованы геномы очень многих микроорганизмов и многоклеточных существ – от вредных бактерий до червей и грызунов. Подробно изучены десятки тысяч генов, выяснены их функции и роль в организме. И все же... Чем больше и подробнее полученные знания, тем яснее, какой нечеловеческой сложности задачу поставил перед собой амбициозный человек. Он прочитал нотную запись, но не знает, как исполняет эту музыку оркестр. Он распознал буквы неизвестного языка, но пока не может говорить на нем. Нет сомнений в том, что мировой интеллект пойдет дальше и многое сможет понять. И тогда можно будет применить полученные знания на благо человеку: создать новые лекарства, лечить не поддающиеся сегодня медицине болезни, предупреждать генетические уродства. Работы хватит на сто лет. Но будет ли в этой общей работе место для российской науки?

Триумфальное заявление о полной расшифровке структуры генома сделали лидеры шести стран – Великобритании, Германии, Китая, США, Франции, Японии – во главе с президентом Джорджем Бушем-мл. Можно сколько угодно потешаться над его выдающимся интеллектом, но ученые США выполнили более половины работы по эпохальному проекту. И сегодня никто не вспоминал, что его инициатива принадлежала двум странам – США и СССР, а идею выдвинули два выдающихся ученых – «отец ДНК» американец Джеймс Уотсон и наш соотечественник Александр Баев. В середине 80-х годов наша биология была в числе мировых лидеров и не собиралась сдавать позиций. Но российская национальная программа «Геном человека», начатая в 1989 году, каждый год урезалась в финансировании, пока в 2001-м не была изничтожена совсем усилиями Минпромнауки.

Можно, конечно, утешать себя тем, что результатами большой победы мы все равно сможем пользоваться: с самого начала страны договорились, что результаты исследований будут совершенно открытыми и не станут коммерческой тайной. Но дело не только в этом. Мир уже осознал, что будущее человечества будут определять life sciences – «науки о жизни»: биология, биомедицина, биохимия, генетика. И только мы этого никак не осознаем: бюджет всей российской биологии составляет доли процента даже от переживающей не лучшие времена космической отрасли.

В Международную организацию по расшифровке генома (HUGO) входят 70 наших ученых, в программе «Геном человека» участвовало более 400 наших исследователей из 30 научных учреждений. За последние годы они опубликовали в зарубежных журналах сотни серьезных статей по геномике. Наши мозги в мире ценятся высоко, как и аналитические работы, и математические программы для исследования генов. Но экспериментальное оборудование, на котором работают эти выдающиеся мозги, стыдно показать любому иностранцу. Сегодня российская биология, бедная родственница, живет исключительно на грантовые деньги. А бедных родственников, известно, держат на кухне. Вот почему нас нет в достойной группе триумфаторов.
Мнение эксперта


Николай ЯНКОВСКИЙ, профессор, заведующий лабораторией анализа генома Института общей генетики РАН:

– Расшифровка структуры генома создает базис для развития очень многих прикладных направлений в медицине. Если раньше, анализируя генетические причины какого-то заболевания, мы «открывали» своего рода мешок с обрывками, то теперь будем иметь четкую инструкцию, где что нужно искать. 12 лет назад, когда расшифровка генома начиналась, мы знали 100 заболеваний, которые вызываются «опечатками» одного гена, теперь знаем уже 1400, но это лишь 5 процентов от всего числа болезней. Остальные 95 процентов – мультифакторные заболевания, связанные с несколькими генами, но в их числе такие болезни, как диабет, рак, ишемическая болезнь сердца и т.п. Сейчас работы в этом направлении ведутся очень интенсивно. Эти знания позволят создать не только средства ранней диагностики, но и методы их коррекции.


Лев КИСЕЛЕВ, академик РАН, заведующий лабораторией Института молекулярной биологии РАН:

– Расшифровка структуры генома – это точка на первой странице в толстой книге, которую еще должно написать человечество. Начинается новый, третий этап в биологии: после дарвиновской, описательной, и молекулярной биологии последних 50 лет начинается биология функциональная, которая будет напрямую влиять на жизнь людей. А мы всех своих ученых-биологов молодого поколения подарили Америке. Если они не вернутся, наука в России закончится. Но пока все разговоры о том, что их надо вернуть, остаются разговорами. И дело не в том, что не хватает средств. Не хватает понимания места, которое наука занимает в жизни общества. Нелепыми мне кажутся разговоры о том, что мы сможем пользоваться чужими достижениями. Чтобы ими пользоваться, нужны квалифицированные люди, а их не будет.

_________________
Легко познать пределы своей силы. Но гораздо труднее познать пределы своей слабости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 3968
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вт, 11 Ноя, 2008 23:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конечно,единая теория поля не была создана...фундаментальная физика стала закрытой наукой...всюду секретность и конфиденциальность...кибернетику,генетику в счёт не берём с их нанотехнологиями...медицина вообще в тупике...
Пышным цветом расцветает псевдонаука
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 29
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 00:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

всюду выгода....
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
ElMarado
Дварх-лейтенант
Дварх-лейтенант

Возраст: 41


Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 72
Откуда: С небес


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 00:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shadow писал(а):
Вот так оно обычно и происходит. Вместо ответа на конкретный вопрос -- НАЗОВИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНО -- отделываются общими фразами в духе "да вы нифига ничего не понимаете!

Shiber писал(а):
Конкретно что? Что это дало?


Если вы читать умеете, то вот вам Книга(уже переведённая на русский язык): "Элегантная Вселенная". Там немного: Около 300 страниц мелких шрифтом. Там указаны все в хронологическом порядке КТО, ЧТО, В КАКОМ ГОДУ и ЧТО ОТКРЫЛ и ЧТО ЭТО ДАЛО.
Все написано специально на понятном нормальному человеку языком. Начина с допотопных времён(Теория относительности Эйнштейна, Квантовая Механика) до начала Этого тысячелетия (Теория всего сущего).

И не стоит по своему невежеству в данном разделе науки судить о развитии науки в целом.

Вы наверно полагаете, что то "Что известно науке" сразу будут Читать вам в университетах? Преподавательская деятельность отстает от науки на 20-100 лет в зависимости от науки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Shiber
Характерник

Возраст: 29
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 1033
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 01:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы знаете что такое Теория Систем? А ведь это важнейший фактор, ток вот беда - предмет заставляет думать... И потом, вы дали книгу, и что? Я вот вижу вокруг себя приборы и всем их базовым технологиям лет 40-50....
_________________
Насилие - последний козырь дилетантов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shadow
Дварх-майор
Дварх-майор




Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 451
Откуда: моя родина HTTP410/Gone


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 03:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ElMarado писал(а):
Вы наверно полагаете, что то "Что известно науке" сразу будут Читать вам в университетах?
Дружищеее... "сами мы не местные, университетов не кончали". Книжечку я конечно же гляну. Возможно, в ней и содержится что-то ценное.
Однако нравится мне пассаж про университеты.
Очень напоминает "наставления умудрённых жизнью старцев зелёной мОлодежи". Только не мешало бы "старцам" сначала поинтересоваться реальностью.

...а с задачей Вы не справились. Ни единого примера привести Вы оказались не в состоянии. То-ли от заносчивости и пренебрежения, то-ли от того что действительно не знаете, но факт остаётся фактом. Пример. Открытия уровня структуры атома. За последние 50 лет. Пока ни одного не слышал.

Отшельник да. а вот это пожалуй что тянет. если это, конечно, правда. и имеет перспективы реального использования... а то в газетных заголовках сами знаете что пишут. а я так даже лично знаю некоторых, которые пишут...

_________________
мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
ElMarado
Дварх-лейтенант
Дварх-лейтенант

Возраст: 41


Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 72
Откуда: С небес


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 06:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shadow писал(а):
Пока ни одного не слышал.

Если не секрет, а где слушал?


До чего же люди ленивые пошли, информация почерпывают только с теле-шоу, теле-новостей и глянцевых журналов. =( Не нравится мне такой регресс...
Ну что ж. Открываем книжку...
1967 - установили, что протоны и нейтроны состоят из кварков (u-кварк и d-кварк).
Позже были обнаружены: c-кварк(1974), s-кварк(1964), b-кварк(1977), t-кварк(1995), тау-лептон(1975), мюонное нейтрино, тау-нейтрино, обнаружили к ним их античастицы...

Это буквально самое начало... Вообщем читайте и не фантазируйте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 48
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 06:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у меня такой вопрос. Многие ли узнали о структуре атома (и вообще о существовании атома) в течение хотя бы 20 лет после самого открытия? Фундаментальное открытие после самого факта открытия всегда еще 10-200 лет доказывает свое право называться открытием, а не гипотезой, подтвержденной единичным наблюдением.
А в основе лазера, кстати, лежит весьма серьезное открытие. Причем в основе разных лазеров (газовые, полупроводниковые) - разные открытия.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Shadow
Дварх-майор
Дварх-майор




Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 451
Откуда: моя родина HTTP410/Gone


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 13:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ElMarado писал(а):
Если не секрет, а где слушал?
Вас уважаемый, Вас слушал. Задавал конкретно Вам конкретные вопросы, если почитаете историю и соизволите в неё вчитаться, а не по верхам пробежать. А вы только сейчас соизволили разродиться.

ElMarado писал(а):
До чего же люди ленивые пошли, информация почерпывают только с теле-шоу, теле-новостей и глянцевых журналов. =( Не нравится мне такой регресс...
Да, да, я понимаю, что когда кончаются аргументы, то переходят к личным оскорблениям или стараются задавить видимостью авторитета. Но вот обвинение в наличии телевизора для разумного существа -- это уже серьёзно. Будь сейчас средневековье -- за такое можно было бы и на дуэль вызывать. Причём не до первой крови. Twisted Evil

ElMarado писал(а):
Ну что ж. Открываем книжку...
1967 - установили, что протоны и нейтроны состоят из кварков (u-кварк и d-кварк).
Позже были обнаружены: c-кварк(1974), s-кварк(1964), b-кварк(1977), t-кварк(1995), тау-лептон(1975), мюонное нейтрино, тау-нейтрино, обнаружили к ним их античастицы...
сэр, а может быть вы ещё и объясните, каково реальное применение обнаруженных кварков? И маленький-маленький такой дополнительный вопрос, а оно вообще возможно?
А в противном случае -- чем оно отличается от изучения трудов пушкина или соЛЖЕнициноведения, например? С практической точки зрения?
Знание ради знания оно интересная штука. Но эдак можно в далёкие дебри заползти. А критерий истины -- практика. И только она. А вовсе не формулы или "абстрактное знание".

geher, понимаете какая штука, я говорил про последние 50 лет. "в основе лазера" лежат вещи, обнаруженные и исследованные несколько ранее. Хотя сама технология да, моложе 50 лет. И в принципе она ещё далеко не закончила развиваться.

_________________
мнений может быть много. правда вообще у каждого своя. но истина -- она одна и только одна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
alterius
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 38


Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 737
Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: Ср, 12 Ноя, 2008 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shadow писал(а):
сэр, а может быть вы ещё и объясните, каково реальное применение обнаруженных кварков? И маленький-маленький такой дополнительный вопрос, а оно вообще возможно?
А в противном случае -- чем оно отличается от изучения трудов пушкина или соЛЖЕнициноведения, например? С практической точки зрения?
Знание ради знания оно интересная штука. Но эдак можно в далёкие дебри заползти. А критерий истины -- практика. И только она. А вовсе не формулы или "абстрактное знание".

Видите ли, сэр, для того, чтобы превратить конкретное знание в технологию (т.е. найти ему "конкретное применение"), необходим достаточно большой объем знаний в смежных областях (а порой, и в достаточно далеких на первый взгляд). И только при накоплении некой критической массы количество знаний способно перерасти в качество.
А теперь представьте, что будет найден "бозон Хиггса", способный превращать материю в энергию и обратно. Думаю, возможные области применения и масштаб воздействия на мировую экономику сами в состоянии представить. Вот только технология такого превращения вряд ли появится в ближайшие 100 лет.
Внимание, вопрос: стоит ли заниматься исследованиями, если их результатами нельзя воспользоваться немедленно, но в будущем они способны изменить мир?

_________________
иногда они возвращаются...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum