Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Ср, 15 Авг, 2018 12:13

Ассоциации
На страницу 1, 2  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Обсуждение Миров Девятимечья
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Пн, 04 Фев, 2008 14:58    Заголовок сообщения: Ассоциации Ответить с цитатой

Сидел я тут, размышлял над своей темой - "апокриф", и пришла мне в голову одна мысль... Упорно искала мозг и наконец нашла.

Собственно, количество мечей проекта почему то оказалось похоже на количество магических колец у Толкиена... Помните?

"... Своим людям - девять ставлю, чтоб создать веселье..."
(цитата из пародии на Толкиена)

Так вот, у Толкиена там присутствовало еще колечко Всевластья.

Отсюда возникла идейка - а не замутить ли Хранителям Мечей перед слиянием (я не ошибся?) какую-нить супер - мега разборку с каким-нить нехорошим редиской... Вооруженным... ну, скажем, бесцветным мечом, которого я придумал в теме "Апокриф"?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Санкир
Предпоследняя сволочь

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 02.05.2008
Сообщения: 66


СообщениеДобавлено: Пн, 04 Фев, 2008 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran
Ага.. медный таз...
"у тебя когда нибудь накрывалось что-то медным тазом?? так вот это я и есть, привет =)"(с)(не помню кто)

_________________
P.S. Звание "Предпоследней сволочи" я буду отстаивать до посинения, а последней сволочью будет тот, кто попробует мое звание оспорить!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Макс
Триединый Ёж
Триединый Ёж

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 148
Откуда: СПб


СообщениеДобавлено: Пн, 04 Фев, 2008 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"у тебя когда нибудь накрывалось что-то медным тазом?? так вот это я и есть, привет =)"(с)(не помню кто)


Это когда на форуме Эльтерруса шли приколы про Щит с Хранителем и Драконом )) Как противовес Мечам ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Вега де Вайл
Ночной Ветер
Ночной Ветер

Возраст: 40


Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 2403
Откуда: Темный Двор


СообщениеДобавлено: Пн, 04 Фев, 2008 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идейка, вроде, неплохая. Вот только одобрит ли Автор...
_________________
Alea jacta est!
Мой Форум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Пн, 04 Фев, 2008 17:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот собственно и хотелось бы услышать Автора...

А медяшку нехай другие драют. Smile

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Никита
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 119
Откуда: Из далека.


СообщениеДобавлено: Пн, 04 Фев, 2008 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
Сидел я тут, размышлял над своей темой - "апокриф", и пришла мне в голову одна мысль... Упорно искала мозг и наконец нашла.

Собственно, количество мечей проекта почему то оказалось похоже на количество магических колец у Толкиена... Помните?

"... Своим людям - девять ставлю, чтоб создать веселье..."
(цитата из пародии на Толкиена)

Так вот, у Толкиена там присутствовало еще колечко Всевластья.

Отсюда возникла идейка - а не замутить ли Хранителям Мечей перед слиянием (я не ошибся?) какую-нить супер - мега разборку с каким-нить нехорошим редиской... Вооруженным... ну, скажем, бесцветным мечом, которого я придумал в теме "Апокриф"?


Вообще-то, число 9 имело мистический смысл во многих древнейших цивилизациях. Например, история Египта начинается с момента, когда на его земли пришли 9 человек и научили многим ремеслам.
Так-же существует 9 ангельских чинов и 9 кругов ада. И многим известный, наиболее мощный - 9-ый вал. Не стоит забывать и про братьев наших меньших - кошек, у которых, как известно, 9 жизней.

По поводу финальной разборки у меня давно болтается мысль, о воине абсолюта с "цветными" доспехами, говорящим медальеном, и виверной, вместо дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никита писал(а):
число 9 имело мистический смысл во многих древнейших цивилизациях


Ага, ага...
Ну ка, давайте все дружно, прежде чем что-то сочинить, обложимся трактатами по древнейшей истории и все их тщательно проштудируем... Ведь, собственно, мистических цифр у древних было множество - и 3, и 7, и 9, и 12, и даже 13!!!

И что?
Если что-то писать, основываясь на древней мистике, то вряд ли что-то хорошее выйдет.

P.S.
Три стакана наливаю эльфам из графина,
Гномам семь, пускай ужрутся, серые дубины.
Своим людям девять ставлю, чтоб создать веселье...

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Никита
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 119
Откуда: Из далека.


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
Ага, ага...
Ну ка, давайте все дружно, прежде чем что-то сочинить, обложимся трактатами по древнейшей истории и все их тщательно проштудируем... Ведь, собственно, мистических цифр у древних было множество - и 3, и 7, и 9, и 12, и даже 13!!!


Трактаты по древней истории?
Зачем?
Курс средней школы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Макс
Триединый Ёж
Триединый Ёж

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 148
Откуда: СПб


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему вы не принимаете тот факт что Слияние нужно именно для такой цели? Всмысле - разобраться с баааашой проблемой мешающей "множеству миров" и почему этой проблемой не быть еще одной сверхсущности только свихнувшейся? ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс писал(а):
А почему вы не принимаете тот факт что Слияние нужно именно для такой цели? Всмысле - разобраться с баааашой проблемой мешающей "множеству миров" и почему этой проблемой не быть еще одной сверхсущности только свихнувшейся? ))



Именно так...
Ведь объединение Девятерых в единую сущность теряет смысл, если происходит просто так, ради самого объединения. А вот если объединение позволяет победить Большую Нехорошесть, с которой иначе не справиться, то тогда все становится на свои места.

И кстати, если мне не изменяет память, Иар Эльтеррус как то говорил, что объединенная сущность Девятерых станет тем, кого в дальнейшем назовут Владыкой Хаоса. Согласитесь, странная ситуация - каждый из Хранителей добр и честен, а как объединились...

Не следует ли из этого, что объединившись для противостояния угрозе, они увлеклись и слегка "перегнули палку"?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Макс
Триединый Ёж
Триединый Ёж

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 148
Откуда: СПб


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И кстати, если мне не изменяет память, Иар Эльтеррус как то говорил, что объединенная сущность Девятерых станет тем, кого в дальнейшем назовут Владыкой Хаоса. Согласитесь, странная ситуация - каждый из Хранителей добр и честен, а как объединились...


Не надо говорить, если не понимаешь сущность Владыки Хаоса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но тем не менее...

Объединение должно произойти для противостояния какой-то угрозе. Разве нет?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
reiten
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 28
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 447
Откуда: Украина, Киев


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, не так.
Иначе получится заурядная борьба "бобра с козлом" (с)
Не думаю, что возможность объединения закладывалась как банальная защитная функция.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Алексей
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 198


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хм странно... а почему вы считаете что обьеденение создаст Владыку Хаоса? на сколько я понял через обьеденение он придёт в миры... в частности для встречи с Иларом...

может я неправельно разговор понял?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 32
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 607
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

во-первых, про кольца. Ассоциации у меня возникают скорее с Олмером из Дэйла Ника Перумова, который девять этих колечек собрал воедино, чтобы повоевать с эльфами.

Про числа.
3 - минимальное число, описывающее совокупность энергий мира. типа + / - и равновесие между ними. Позднее - триквестра, единство силы, замыкающей круг. Еще позднее - уже с христовыми временами - символ бога в его единстве.

7 высшее число Иштар, высшее число чародеев, число выхода из круга (360 / 7 дает число в периоде - то есть, единственное простое число первого десятка, которое оставляет в круге зазор). Кроме того, семиконечная звезда - символ материнского духа (Венера-Иштар-Богородица и т.д.).

9 число человечества в его вышем состоянии, как единого и подобного творцу. (правда, я больше люблю семерку и восьмерку - число воли, преодоления и хаоса в его гармонии). Девятка резхультирует первый десяток и потому является числом абсолюта, не первичного (это 0), а реузльтирующего - к которому восходят люди. Вполне логично, что именно это число является базой для сливающеся сверхсущности.

Двенадцать - общее количество смысловых пространств, завязанных ена знаки зодиака. Иже 13 - число неучтенного пространства (змееносец) либо же в поздних прорелигиозных версиях - число отколовшегося, обособившегося пространства. Позднее - дьявола, но это весьма большая условность. Просо то число, которое своей отдельности не дает полноты двенадцати. Потому что 12 - это круг, а 13 - иная незамкнутая фигура. В связи с тяготением людей к замыканию в цикл, оно и выпадает вечно.

И наконец. Я сам пока до конца не пойму, что именно подразумевается под слиянием (то что оно будет - однозначно, об этом сам Иар говорил). Суть в том, что это:
Объединение духов владык, мечей и духо драконов - то есть, процесс не сливающий души воедино и оставляющий после себя лишь сверхсущность с собственной душой (одной, одного из хранителей), а остальные просто рождаются где-то заново без прежних сил, но с кармическим опытом.
Либо же это объединение душ - и тогда я отсыхаю. Я знаю, как происходит объединение духа и сил, но душ, сознаний? Жертва очень большая, и по сути-то бесмысленная, потому что слияние сознаний стирает индивидуальность и превращает саму личность в хаос. Смоделированные по особой схеме личности, стыующиеся на своих гранях друг с другом, искуственные - да, они при слиянии дают сферу сознания вместо точки. НО... это заранее подготовленные и лишь наполовину самостоятельные "подобия души". А слияние душ отдельных людей... Это, на мой взгляд, не очень хорошо, потому что провоцирует процесс окончания "Дня Мира" - объединения сущего в единство Абсолюта и Пустоты. Но по сути, это смерть всякой личности и замыкание самого большого из мыслимых кругов.

Впрочем, решать не мне, а Иару.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Алексей
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 198


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

слияние душь описано в "дети вечности" может не совсем правельно но описано... также оно описано и у Иара... как я понял из описаний при слиянии разумные теряют себя и образуется новый разумный... точнее приходит через это слияние... выполняет свою задачу и возвращает свои части к прежнему состоянию... это про дракона у Иара... в Детях вечности образовавшаяся сущность не оченьто хотела исчезать... и составившим ее разумным пришлось много потрудиться чтобы разделиться...
но полного обьединения душ ни у кого не видел... думается мне оно почти невозможно... в противном случае это будет значить смерть... причём не с перерождением в новом "теле" а полную...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 32
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 607
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

эффект пустоты абсолюта - о чем речь и веду.
В сущности, я говорил про свое подозрение, что Т.Т. - это плод слипания разумов жителей первой эпохи, которых скатало в один ком. И получилась сверхсущность, состоящая из сознаний несчастных. пытающаяся не допустить, чтобы этот ужас еще с кем-то произошел. Да вот тока по фиг людям - лепят и лепят отдельные души ев единое целое.
Грустно все это
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Алексей
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 198


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хм... вот значит кто этот Т.Т. ... интересная сущность у тебя получается но вот получается что не только люди обьединяют души... это ещё комуто надо... только вот зачем непонятно... вообще странно всё получается... ктото сильно хочет создать общий разум людей... оно до определённой меры полезно но сверх нее приченяет вред и боль... причём скорее всего больше себе чем комуто... прав грустно это...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 32
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 607
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Вт, 05 Фев, 2008 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

точки, в центре души - те, что несут "Я" - сознание, основной и главный компонент, они одинаковы даже у "хаотов" и "пустоных" созданий.

Сверхсущность-мозахист, разочаровавшаяся в людях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Ср, 06 Фев, 2008 06:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zvezdniy писал(а):
во-первых, про кольца. Ассоциации у меня возникают скорее с Олмером из Дэйла Ника Перумова, который девять этих колечек собрал воедино, чтобы повоевать с эльфами.


Хе, уважаемый! А Перумовский Олмер из Дэйла - это разве не свободное продолжение Толкиена?

Про числа...

Если начать перечислять все мистические числа древних, то будет скучно, нудно и никто такую книжку даже до конца не дочитает...

P.S. А как же Вы забыли самое мистическое из всех мистических чисел?
666?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 32
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 607
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Ср, 06 Фев, 2008 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там, поговаривают, в оригинале 696 -)

я про Олмера к тому, что там мощное кольцо создали за счет соединения девяти. Но кольцо всевластья к тому времени уже сдохло. сложно представить, что вышло бы, если бы сауроновский перстенек схватился с людскими... фантазия буксует. Мне кажется, от Средиземья камня на камне бы не осталось. От Валинора, впрочем, тоже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Вега де Вайл
Ночной Ветер
Ночной Ветер

Возраст: 40


Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 2403
Откуда: Темный Двор


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Фев, 2008 04:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается объединения Хранителей. Если мне не изменяет память, там останется одна личность - Йаарха. Хотя могу путать...
_________________
Alea jacta est!
Мой Форум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Фев, 2008 06:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zvezdniy писал(а):
Там, поговаривают, в оригинале 696 -)


"... Кто имеет ум, сочти число зверя, ибо число это - шестьсот шестьдесят шесть..." - "Апокалипсис".

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1079
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Фев, 2008 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забегая вперёд всё же скажу - у меня была идея закинуть Нинку в Синий мир. Русалочка вроде бы как и не против.
так что...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
vadim_
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 51
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 891
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Фев, 2008 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы забыли про магов, сотворивших все это безобразие.
По законам жанра, за то, что они создали предел, их боги, духи или какая - то система контроля вполне могла поставить Хранителями Предела до тех пор, пока духи не объединятся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Обсуждение Миров Девятимечья Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum