Общая теория относительности — теория гравитации, разработанная Эйнштейном в 1905—1917 годах. Является дальнейшим развитием специальной теории относительности. В общей теории относительности постулируется, что гравитационные эффекты обусловлены не силовым взаимодействием тел и полей, а деформацией самого пространства-времени, в котором они находятся. Эта деформация связана, в частности, с присутствием массы-энергии.
И что? Какое это имеет отношение к обсуждаемой проблеме?
Нужно не путать математические модели, призванные связать во едино многие взаимодействия, и не терять связь с реальностью. Например, процесс перекидывания мячика через сетку в теннисе можно описать так:
"в момент удара пространство искривилось так, чтобы опустить сетку, что бы мячик, движущийся по прямой, её не задел". Заумно и в духе ТО. А можно сказать, что теннисист отбил мяч, и он по дуге обогнул сетку. Вторая фраза, хоть и не дышит заумью, более отвечает реальности. Есть процессы, для описания которых нужно пользоваться ТО, а есть такие, для которых пользоваться ТО - признак, мягко говоря, в стиле Голохвастова из комедии про "Двух зайцев".
vadim_ писал(а):
Для объяснения малого радиуса действия ядерных сил японский физик Х. Юкава в 1935 высказал гипотезу, согласно которой С. в. между нуклонами (N) происходит благодаря тому, что они обмениваются друг с другом некоторой частицей, обладающей массой, аналогично тому, как электромагнитное взаимодействие между заряженными частицами, согласно квантовой электродинамике (см. Квантовая теория поля), осуществляется посредством обмена «частицами света» — фотонами. .....
Слово "гипотеза" здесь ключевое. Кроме того, в первоначальном варианте Вашего сообщения, которое Вы, мягко говоря, скорректировали, Вы говорили про обмен частицами отнюдь не при ядерном, а при электрическом и магнитном взаимодействии. Не так ли? И это говорит о неполном понимании физики процесса, даже вне рамок школьной программы. _________________ Я виступаю за створення українського розділа на форумі Ельтерруса. Якщо ти "за" - додай цей рядок у підпис під повідомленнями у профілі.
Гипотеза о том, что слабое взаимодействие также обусловлено обменом некоторой заряженной частицей было выдвинута Юкавой еще в тридцатых годах. Завершение эта идея получила в рамках единой теории, связывающей электромагнитные и слабые взаимодействия, развитой в работах С. Вайнберга, А. Салама и Ш. Глэшоу.
Это основы современных теориий микромира, таких как хромодинамика, теория струн и теория супергравитации.
В цитате, которая была приведена выше, об этом тоже сказано вполне ясно, перечитайте ее:
аналогично тому, как электромагнитное взаимодействие между заряженными частицами, согласно квантовой электродинамике (см. Квантовая теория поля), осуществляется посредством обмена «частицами света» — фотонами. .....
Вполне ясно сказано, "заряженными частицами", "электромагнитное излучение".
В этом вопросе я не крутой профессионал, но знаю достаточно, чтобы судить об отношении к вопросу масса и антимасса теории относительности и знать общие принципы взамодействия элементарных частиц. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
СМотри выше, я там дополнил из школьного курса, чтобы было понятнее.
Понятнее не стало... Вывод: либо вы слишком умные, либо я слишком дурак... Второе вероятнее... _________________ ИзвЕните меня, что я говорю, когда вы перебиваете.
Объясняю просто, без формул.
Сила там имеет отрицательный знак и она отталкивает Землю, но совсем мало, никакой из современых приборов не обнаружит.
Та же отрицательная сила, направленная на отрицательную массу, притягивает ее к Земле с положительным ускорением:
a = F/m (F<0, m<0 => a>0)
И это ускорение будет как раз 9,81 м/с^2 у поверхности Земли.
Еще проще просто повторить: Свойства массы притягивать все, и массу, и антимассу. Свойство антимассы отталкивать все, и массу, и антимассу.
Из-за этого свойства, вещество, состоящие только из антимассы, не может образовывать устойчивых систем, основанных на гравитации, только на электромагнитных связях. То есть молекулы будут, кристаллы тоже будут, но вот большие планеты и звезды вряд ли.
По теории относительности, масса искривляет окружающее ее пространство, а притяжение двух масс, это уже побочный эффект, связанный с этим искривлением.
То есть, нет непосредственного воздействия, между массами, есть геометрия пространства-времени.
В этом смысле масса создает вокруг себя в пространстве-времени искривление, небольшую воронку, которая поварачивает любые объекты в ее сторону, независимо от того, масса это или антимасса.
Антимасса должна создавать искривление в пространстве иначе, так, чтобы отталкивать от себя любые объекты.
Но в соревновании масса-Земля и антимасса-астероид победит Земля, и даже не заметит силы отталкивания, создаваемой антимассой-астероидом. Притянет его как и любое другое тело. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Последний раз редактировалось: vadim_ (Пт, 16 Янв, 2009 17:46), всего редактировалось 1 раз
Электромагнитное поле относят к слабому типу взаимодействия. Вот еще ссылка:
http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/a41.htm
В цитате, которая была приведена выше, об этом тоже сказано вполне ясно, перечитайте ее:
аналогично тому, как электромагнитное взаимодействие между заряженными частицами, согласно квантовой электродинамике (см. Квантовая теория поля), осуществляется посредством обмена «частицами света» — фотонами. .....
Вполне ясно сказано, "заряженными частицами", "электромагнитное излучение".
Сведение слабого и электромагнитного взаимодействия отнюдь не означает корпускулярный обмен энергией при электромагнитном взаимодействии. Не зря слово "частица" в вышесказаном фрагменте стоит в кавычках. Здесь более приемлемо слово "квант" - в значении "порция". Фотон - частный случай этого кванта, но о фотоне как о частице можно говорить при испускании его при изменении энергии некой частицы, а в случае обмена энергией между двумя частицами в ЭМ поле квант - понятие скорее математическое, описывающее процесс передачи энергии и скорость передачи энергии, чем корпускулярное (корпускулярных свойств такой фотон не проявляет - впрочем, не уверен на 100%).
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/060/306.htm
См. раздел "Кванты — переносчики взаимодействия." _________________ Я виступаю за створення українського розділа на форумі Ельтерруса. Якщо ти "за" - додай цей рядок у підпис під повідомленнями у профілі.
Эх... Такую гипотезу на корню срубили...
Вот только удостоверился, что физика - это не мое....
Мну электронику и механику давайте... А то разругались не по-русски... _________________ ИзвЕните меня, что я говорю, когда вы перебиваете.
Там еще есть виртуальные фотоны, которые появляются "из ничего" из вакуума, а затем, исчезают. В отличие от виртуальных массивных частиц, которые живут ~10 в минус 26 степени секунды, виртуальные фотоны живут вполне прилично и тоже вносят значительный вклад в электромагнитные процессы.
Это так, эрудицию показываю. На самом деле, такой эффект, как обмен частицами, существует, даже хорошо изучены эти частицы. Но я думаю не стоит влезать еще дальше в дебри, в которых ни я, ни вы не уверены. Тем более, что речь шла об эффектах теории относительности и гипотетических свойствах антимассы, которая так и не обнаружена экспериментально. Античастицы имеют массу, а не антимассу. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
А какие интересные теории и фантастические сюжеты можно построить на свойствах антимассы и на том, что она ведет себя совсем не так, как от нее ожидают! _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Добавлено: Вс, 01 Мар, 2009 11:58 Заголовок сообщения:
По-моему единственное,что ясно так это то что никакого метеорита не было,ни один метеорит не выжжет при падении землю на несколько метров в глубину.
А насчет Теслы...нуууу я думаю, что вся его дея-ть вполне возможна,ведь его система передачи электроэнергии это-прообраз современного интернета.Так что по-моему есть основания верить в теорию связанную с ТЕслой... _________________ Вера, Надежда, Любовь, Светлая вам память!
Добавлено: Вс, 01 Мар, 2009 14:40 Заголовок сообщения:
А почему бы не верить в теорию А. Казанцева? Ведь его теория не хуже других... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Зарегистрирован: 01.02.2008 Сообщения: 2044 Откуда: Правый берег США
Добавлено: Вс, 01 Мар, 2009 16:50 Заголовок сообщения:
vadim_ писал(а):
Античастицы имеют массу, а не антимассу.
Это где такое обнаружили? В каком эксперименте? Я помню, что в ЦЕРНе пытались замерять поведение антиводорода в гравитационном поле, но про результаты не помню, у них не получалось эти антиатомы замедлмть.
Добавлено: Вс, 01 Мар, 2009 16:58 Заголовок сообщения:
Kael
вообще-то метеорит при падении очень сильно нагревается, так что ты не прав. _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 15:05 Заголовок сообщения:
Kael писал(а):
По-моему единственное,что ясно так это то что никакого метеорита не было,ни один метеорит не выжжет при падении землю на несколько метров в глубину.
А насчет Теслы...нуууу я думаю, что вся его дея-ть вполне возможна,ведь его система передачи электроэнергии это-прообраз современного интернета.Так что по-моему есть основания верить в теорию связанную с ТЕслой...
Угу... а 40-ка километровые воронки в нескольких местах земли? Они с чего взялись? Тогда-то Теслы еще не было...
Кстати, я б не стал сравнивать силовую и информационную сети. Причем интернет к передаче энергии? Да и силовая сеть на земле гораздо более разветвленная, чем информационная... Чур, радио не в счет... _________________ ИзвЕните меня, что я говорю, когда вы перебиваете.
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 15:36 Заголовок сообщения:
Возможно, но все же это было мое предположение- так что ничего доказывать с пеной у рта не стану, не за нобелевскую же бьюсь! =) _________________ Вера, Надежда, Любовь, Светлая вам память!
Зарегистрирован: 01.02.2008 Сообщения: 2044 Откуда: Правый берег США
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 16:46 Заголовок сообщения:
VladTsV писал(а):
Угу... а 40-ка километровые воронки в нескольких местах земли? Они с чего взялись?
Да, Тесла никак не мог сделать 40-ка километровый кратер. Для этого Тесла должен был упасть на Землю со скоростью, большей, чем скорость света. От падения Теслы на Землю со скоростью меньшей, чем скорость света, кратер не образуется, все Теслы будут сгорать в атмосфере, как и тунгусский взрыв. Хотя взрыв Теслы будет весьма нехилый, но до развала деревьев тунгусского масштаба взрыв Теслы в атмосфере всё-таки не дотягивает, потому что Тесла не долетит до достаточно плотных слоёв атмосферы, взорвётся "наверху". Всё-таки у Теслы слишком маленькая масса для образования кратера размером 40 км или тунгусского лесоповала.
Расчёты сделаны без учёта релятивистских эффектов, но с щедрыми оценками в большую сторону, для компенсации.
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 543 Откуда: Из мрачной обители тёмных эльфов
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 19:42 Заголовок сообщения:
Вадим тебе бы в Комеди Клаб выступать ей богу! Жжош нипадецки! : _________________ Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 20:03 Заголовок сообщения:
Жорег До'Урден
Камеди-клаб?!?! Не обижай людей.
Kael
А толку-то доказывать? Все равно узнать что-то на самом деле мало шансов _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 20:08 Заголовок сообщения:
Вы тут спорите, а в это время...
Рэчел Кортленд | New Scientist
Астероид размером с Тунгусский метеорит пронесся над Землей
В понедельник мимо Земли пролетел астероид размером с Тунгусский метеорит, пишет New Scientist.
Астероид, получивший название 2008 DD45, пронесся на расстоянии всего в 72 тысячи километров от поверхности Земли. "Это меньше пятой части расстояния до Луны и всего в два раза больше расстояния до геосинхронных спутников", - отмечает автор статьи Рэчел Кортленд.
Как полагает Тимоти Спар из Центра малых планет Международного астрономического союза, если судить по яркости небесного тела, размер астероида равен от 20 до 50 метров в поперечнике. Для сравнения, размер Тунгусского метеорита, упавшего в Сибири в 1908 году, составлял 30 метров, указывает издание.
Источник: New Scientist _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 20:48 Заголовок сообщения:
Zoran
Перевожу: давайте его уроним и посмотрим, был ли тунгус метеоритом=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Зарегистрирован: 01.02.2008 Сообщения: 2044 Откуда: Правый берег США
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 20:55 Заголовок сообщения:
Кстати, по некоторым оценкам, астероид размером в десятки метров попадает в Землю с частотой раз в несколько десятков лет. Учитывая, что астероиды, в отличии от комет довольно медленные, энергия у них небольшая, порядка мегатонн, большей частью, рассеивающейся в атмосфере. Так что 2009 DD45 ничего особенного собой не представляет, один из миллионов мелких NEO астероидов. Некоторые форумчане уже могли пережить несколько таких попаданий, даже не зная об этом.
Добавлено: Вт, 03 Мар, 2009 21:00 Заголовок сообщения:
Микару писал(а):
Zoran
Перевожу: давайте его уроним и посмотрим, был ли тунгус метеоритом=)
Приступай... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Зарегистрирован: 21.01.2006 Сообщения: 4201 Откуда: Россия
Добавлено: Ср, 04 Мар, 2009 10:26 Заголовок сообщения:
Вадим писал(а):
Да, Тесла никак не мог сделать 40-ка километровый кратер.
Вспоминается "Хромой бес" Ф.Лесажа:"Мы подрались в средних слоях атмосферы"
...
В 1908 году вообще мало кто обратил внимание на этот взрыв,и он ничему не научил людей.
А вот если бы рвануло в густонаселенной Европе,а не в безлюдной Сибири,то,я думаю,человечество поумнело бы и не полезло в бойню 1914 года!
Зарегистрирован: 01.02.2008 Сообщения: 2044 Откуда: Правый берег США
Добавлено: Ср, 04 Мар, 2009 16:07 Заголовок сообщения:
dm, полезло бы, потому что разрушить инфраструктуру одновременно у всех - не получилось бы. Неразрушенные получили бы огромное преимущество. А проблемы, приведшие к войне никуда не делись бы. Только представьте, по некоторым прикидкам, случись это на несколько часов позже, рванули бы эти мегатонны над столичным Санкт-Петербургом. Вся верхушка империи фактически уничтожена. Что бы делали всевозможные пламенные рррреволюционеры? Кайзер? Антанта? Просто сидели бы и ничего не делали бы? Сильно сомневаюсь. Была бы война не мировая, а, допустим, "война за российское наследство", но была бы без вариантов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
И это говорит о неполном понимании физики процесса, даже вне рамок школьной программы.
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
