Про Петра первого мы знаем очень мало, чтобы конкретно и точно судить о его личности... Хотя многие, наверно, могут сказать, что того, что мы знаем о нем - достаточно. Можно добавьть о нем только одно - почти все его реформы и начинания оказались провальными и ненадолго его пережили.
А Сталин... О нем и его времени известно больше, гораздо больше. Тем более, что по историческим меркам это было - недавно. Но одно можно сказать про Сталина с уверенностью - у него были только жестокие методы... Не потому, что он сам был жесток, а потому, что была такая ситуация в стране. Не помню, кто сказал, но тем не менее: "Был культ - но была и Личность"
Iwan писал(а):
PredatorAlpha писал(а):
Он сколачивает империю, хоть и не силовыми методами
В таком случае США также является империей, если смотреть с такой точки зрения.
Хм... А Вы это только заметили? Когда то Англия считалась" Империей, над которой никогда не заходит Солнце", а теперь эту же роль в мире играет Америка. Кстати, многие считают ее (Америку) "мировым жандармом", но это - только следствие... Ей приходится играть эту роль, но это - другой разговор. _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Я бы сказал что это самозванная роль, и Америга не справляется с ней уже которое поколение=\ _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
бы сказал что это самозванная роль, и Америга не справляется с ней уже которое поколение
Роль эта навязана Америке тем, что она - фактически самое сильное (на данный момент) государство на планете. И как она с этой ролью справляется - фактически неважно, поскольку кроме нее на эту прямо скажем нелегкую роль претендентов нет... Может быть - пока нет...
Но все таки:
Zoran писал(а):
это - другой разговор.
_________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Так что - Тема начата ещё Иаром, и если хотите её продожиь - спросили бы вначале у Автора.
Долго смеялся. Русалка, если пишешь про эльфов - не забудь спросить разрешения у Толкина. Это из той же серии.
Русалка писал(а):
Императору Роскиии не скажешь "твоё величество", с тиранирующим правителем не пофамильярничаешь
А Марану тоже не "тыкали" кто попало. Свои - всегда другое дело. Тому же Сталину его друзья/родственники наверняка не "товарищ Сталин" и на "вы" обращались. Не надо утрировать.
Zoran писал(а):
почти все его реформы и начинания оказались провальными и ненадолго его пережили.
Ага. И Питера дано нет, скажете? Петр Первый сделал очень много всего и хорошего, и плохого. _________________ Alea jacta est!
Мой Форум
Zoran писал(а):
почти все его реформы и начинания оказались провальными и ненадолго его пережили.
Ага. И Питера дано нет, скажете?
А Питер - это стройка Петра Первого, а не реформа... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Извините, я не говорил, что он - плохой... Я старался следовать историческим реалиям, а реалии таковы, что многое из начинаний Петра I развалилось после его смерти.. _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Не спорю. Но - точно то же самое можно сказать почти про любого монарха.
Знаете, Влад, я собственно просто хотел сказать:
Zoran писал(а):
Про Петра первого мы знаем очень мало, чтобы конкретно и точно судить о его личности...
А то тут уже флуд получается.. _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Знаете, что мне импонирует в господине Путине? Мало текста - много дела. (это я о своем, о наболевшем). Он действительно взял Россию железной хваткой и заставил двигаться, превратил тихо гниющее болото, в которое, до его пришествия к власти не гадили только ленивые, в государство, мнение которого вновь вынужден учитывать весь мир, в государство, в котором вновь обратили внимание на науку, показали обычным людям, что они не одни барахтаются в этом болоте и государству они зачем-то бывают нужны.
alterius, а куда двигаться? Я безо всяких приколов спрашиваю. Мне часто задают такого вопросы. Вот совсем недавно спросили: а какая часть валового национального продукта России собственно произведена? не является результатом продажи национальных богатств - никеля, аллюминия, энергоносителей, древесины не с лесопосадок, а сведения естественных лесов, а именно результатом работы рук и умов россиян? Не биржевых спекуляций, не перепродаж импортированных продуктов.. Понимаете? Вот в Испании, допустим, или в Германии практически ничего нет, им всё приходится покупать, и продают обратно или потребляют они только произведённое, итого практически 100% их ВНП действительно прибавочный продукт. А в России?
Я задумалась.
Мне очень хочется, чтобы моя страна имела замечательное будущее, но вот страхом перед военной мощью эта замечательность как-то не описывается.
Мне кажется, что замечательное будущее - это когда творческим людям живётся свободно
Мне кажется, что замечательное будущее - это когда творческим людям живётся свободно
Ну... это только один показатель, и тот... сложный. Потому что по некоторым меркам Донцова - тоже творческий человек. А что? Пишет? Пишет. Издается? Издается. А вот что пишет - это уже вопрос другой...
Хотя это и тема другая... Сейчас будет)) _________________ Alea jacta est!
Мой Форум
Вот совсем недавно спросили: а какая часть валового национального продукта России собственно произведена? не является результатом продажи национальных богатств - никеля, аллюминия, энергоносителей, древесины не с лесопосадок, а сведения естественных лесов, а именно результатом работы рук и умов россиян? Не биржевых спекуляций, не перепродаж импортированных продуктов.. Понимаете?
Скажите, а продажа вооружения - это прибавочный продукт или продажа национальных богатств? (именно Россия является одним из лидеров мирового рынка вооружений), а открытие кучи сборочных производств? А объявленное развитие нанотехнологий? Поверьте, не все так плохо.
Иверень писал(а):
Мне кажется, что замечательное будущее - это когда творческим людям живётся свободно
Замечательное будущее - это когда у каждого человека будет возможность самореализоваться на 100% _________________ иногда они возвращаются...
Для некоторых людей самореализация - это, например, убийство. Или воровство. Так что...
Возможно я не прав, но считаю, что это недостатки воспитания. Если человек самореализовывается через убийство - добро пожаловать в егеря, если через воровство - добро пожаловать в исследователи, археологи. Думаю, мирную альтернативу можно найти в 99,999% случаев. _________________ иногда они возвращаются...
alterius
Но не во всех 80% она применима=\ _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Микару, глубоко убежден, что все человеки рождаются чистыми любопытными созданиями, каждое из которых в чём-то совершенно гениально. А вот кем он вырастет, этот человечек - тут уже влияние окружения и воспитания. _________________ иногда они возвращаются...
alterius
Вот тебе мы и отдадим эту должность=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Так что - Тема начата ещё Иаром, и если хотите её продожиь - спросили бы вначале у Автора.
Долго смеялся. Русалка, если пишешь про эльфов - не забудь спросить разрешения у Толкина. Это из той же серии.
Влад, не передёргивай. Если ты забыл, напоминаю: легенды об эльфах существовали ЗАДОЛГО не только ДО Толкинена (и - не коверкай уж фамилию, будь добр, я ещё не забыла, КАК ты на меня набросился, что я "посмела" исказить твоё имя! ), но и задолго до рожднеия его пра-прадеда! И - я не уверена, что он даже был первым писателем, написавшим о них литературно. Самым известным и популярным, - да, но может, и до него об эльфах писали другие.
А вот - как раз идею, что наследник империи/королевства/княжества итд - выбирается НЕ покровному родству. - а исключитительно по личным качествам - насколько мне известно, впервые описано именнно у Иара, я не видела других писателей, написавших про это ДО него. Может, и были, но мне они неизвестны. Или - эта идея промелькнула у них на 2м плане, а не - основной мыслью, как в БИ.
Да - может, тебе напомнить, как "воевали" наследники Уэллса с писателями, заимствовавшими его идеи путешествий во времени? Там была долгая и трудная тяжба... И по-моему: это было бы просто "по-человечески" - спросить уважаемого тобой Автора (живого, между прочим, и хорошо себя чуствующим ) о разрешении развить идеи, поднятые им в одной из своих книг. Тем более - что ты являешься одним из администрации ЕГО же форума! Или - ты боишься, что он не разрешит? Или - потребует записать себя в соавторы?
Цитата:
Русалка писал(а):
Императору Роскиии не скажешь "твоё величество", с тиранирующим правителем не пофамильярничаешь
А Марану тоже не "тыкали" кто попало. Свои - всегда другое дело. Тому же Сталину его друзья/родственники наверняка не "товарищ Сталин" и на "вы" обращались. Не надо утрировать.
А ты пишешь об этом ТАК уверенно, как-будто сам присутвовал при том, как его называли на "ты"! Я даже не уверена, что его собственые дети Василий и Светлана не называли родного отца "тов.Сталин"! Что до "родственников" - я что-то не припоминаю о кровной родне Сталина (дяди-тёти, братья-сёстры, племянники-племяницы), что же до родни жён - он практически полностью истребил свои обе родни: и семью 1й жены Сванидзе, старых грузинских коммунистов, много знавших о своём зятьке и бывших опасными российскому "фюреру", и семью 2й жены Аллилуевых. Так что из родни ещё остаётся его старший сын Яков. Друзья? *фыркает* Какие у Сталина были "друзья"?! "У России нет друзей", их нет и не может быть у человека ВЛАСТИ, у него есть только подчинённые! Назови мне ХОТЬ ОДНОГО человека тех времён, которого можно было назвать словом "ДРУГ" Сталина! Не было таких, а кто пытался - быстро узнавал, что значит "дружба" диктатора. Или - мы с тобой по-разному понимаем значение слова "ДРУЖБА"? Если так... _________________ Участница Группы Поддержки Израиля
ДО Толкинена (и - не коверкай уж фамилию, будь добр
Русалка, а я вот специально спрашивал у знающих людей. Так вот, чтобы вы знали, тут возможны вариации, так-как фамилия автора может читаться по-разному. _________________ Я выключаю в ко-мна-тах све-э-эт!
(с)
Знай - это Бездна! И не жди иного! БЕСПОЛЕЗНО! (с)
Цитата:
ДО Толкинена (и - не коверкай уж фамилию, будь добр)
Русалка, а я вот специально спрашивал у знающих людей. Так вот, чтобы вы знали, тут возможны вариации, так-как фамилия автора может читаться по-разному.
Да...Вариации возможны...При любом переводе...Вы не слышали нокогда перевод с английского на украинский от голандца,которые плохо знает оба языка?)
Счастье вам...Там такие переводы...А Толкиен по аглийски пишеться J.R.R. Tolkien...
Это написано на оригинальном(первом издании) *Хоббита*...(Взял у друга прчитать в оригинале)...
А насчет темы:
Кстати...Измените название темы...Империя это страна в основе которой завоевания чужых терреторий...(Если я неправ,то пишите в асе...)
А царь для России должен быть сильной личностью с твердыми убеждениями...Простите мечтвтеля он должен немного походить на Командора...Когда его народ его дети...
Тогда супер...
Но это евозможно...Я таких людей не знаю... _________________ Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Влад, не передёргивай. Если ты забыл, напоминаю: легенды об эльфах существовали ЗАДОЛГО не только ДО Толкинена (и - не коверкай уж фамилию, будь добр, я ещё не забыла, КАК ты на меня набросился, что я "посмела" исказить твоё имя! Exclamation)
1. Я не передергиваю, я утрирую.
2. Фамилия Профессора в русском языке пишется либо как "Толкиен", либо как "Толкин". Но уж никак не Толкинен!!! Посмотри хотя бы на англ. написание этой самой фамилии!!!
3. Я не набрасывался. Я три раза попросил тебя не называть меня "Вова" и "Вовочка", так как эти имена - производные от "Владимир", а мое имя звучит "Влад", причем не "Владислав", а просто "Влад".
Русалка писал(а):
И - я не уверена, что он даже был первым писателем, написавшим о них литературно
А ведь таки был, да...
Русалка писал(а):
А вот - как раз идею, что наследник империи/королевства/княжества итд - выбирается НЕ покровному родству. - а исключитительно по личным качествам - насколько мне известно, впервые описано именнно у Иара, я не видела других писателей, написавших про это ДО него. Может, и были, но мне они неизвестны. Или - эта идея промелькнула у них на 2м плане, а не - основной мыслью, как в БИ.
И снова по пунктам...
1. То, о чем я говорил, предусматривает не выбор наследника правителем по одному правителю известным критериям, как у Иара. Я описываю именно тот вариант, где после отбора нескольких претендентов, они все проходят специальное обучение, в процессе которого остается только один. Мне интересно описать именно само обучение.
2. Писатели, у которых была идея "наследник империи/королевства/княжества итд - выбирается НЕ покровному родству. - а исключитительно по личным качествам" - наверняка были, просто они не столь известны, как Иар.
Русалка писал(а):
Я даже не уверена, что его собственые дети Василий и Светлана не называли родного отца "тов.Сталин"!
Если ты в чем-то не уверена, это не значит, что этого не было. И, кстати, раз уж ты настаиваешь - слово "собственные" пишется через двойное "н".
Русалка писал(а):
российскому "фюреру"
Я прекрасно знаю, что слово "фюрер" означает "вождь", но, все же - не стоит применять это слово к Сталину.
Русалка писал(а):
Друзья? *фыркает* Какие у Сталина были "друзья"?!
Ты об этом знаешь? У тебя есть доказательства, что их не было? Ты говорила об этом со Сталиным? Нет? Тогда откуда такая уверенность, чем же она обоснована? Тем, что пишут в книжках? Ну-ну...
Русалка писал(а):
Назови мне ХОТЬ ОДНОГО человека тех времён, которого можно было назвать словом "ДРУГ" Сталина! Не было таких, а кто пытался - быстро узнавал, что значит "дружба" диктатора
1. Друг Сталина совершенно не обязательно должен был быть из известных людей. в том, что такой человек был - я не сомневаюсь. Каким бы там жестоким и жестким правителем не был Сталин, но он все же был живым человеком.
2. А ты, я смотрю, очень хорошо знаешь, что такое "дружба диктатора". Откуда бы?
Русалка писал(а):
Или - мы с тобой по-разному понимаем значение слова "ДРУЖБА"? Если так...
1. И как же его понимаешь ты?
2. "Если так..." - то что?
Карл-Сатег писал(а):
Толкиен по аглийски пишеться J.R.R. Tolkien...
Вот именно. И второй "н" там взяться просто неоткуда. Это к слову о "Толкинене".
Карл-Сатег писал(а):
Измените название темы..
На какое? _________________ Alea jacta est!
Мой Форум
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
), но и задолго до рожднеия его пра-прадеда! И - я не уверена, что он даже был 
И по-моему: это было бы просто "
) о разрешении развить идеи, поднятые им в одной из своих книг. Тем более - что ты являешься одним из администрации ЕГО же форума! Или - ты боишься, что он не разрешит? 
Или - потребует записать себя в соавторы? 
Я даже не уверена, что его собственые дети Василий и Светлана не называли родного отца "тов.Сталин"! Что до "родственников" - я что-то не припоминаю о кровной родне Сталина (дяди-тёти, братья-сёстры, племянники-племяницы), что же до родни жён - он практически полностью истребил свои обе родни: и семью 1й жены Сванидзе, старых грузинских коммунистов, много знавших о своём зятьке и бывших опасными российскому "фюреру", и семью 2й жены Аллилуевых. Так что из родни ещё остаётся его старший сын Яков. Друзья? *фыркает* Какие у Сталина были "друзья"?! 
"У России нет друзей", их нет и не может быть у человека ВЛАСТИ, у него есть только подчинённые! Назови мне 
