Добавлено: Вс, 15 Мар, 2009 21:25 Заголовок сообщения: Поэты...Как их узнать?Кто они?
Кто такие поэты?Как их узнать?Кого так назвать?Кто такой опытный поэт?-Тот кто много написал или тот,кто мало и супер...?
Ответьте на эти вопросы... _________________ Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Добавлено: Пн, 16 Мар, 2009 09:59 Заголовок сообщения:
Шевчук. "Поэт/В бой" (не весь)
Я весь - скрученный нерв
Моя глотка - бикфордов шнур,
Которая рвется от натиска сфер,
Тех, что я развернул.
Я - поэт заходящего дня,
Слишком многого не люблю.
Если ты, судьба, оскорбишь меня
Я просто тебя убью!
Я - пастырь, я - красный волк
Дрессировке не поддаюсь.
Пасу беззубых словечек полк
И, конечно, на них женюсь.
Я, я - электрический стул
Слишком долго не посидишь.
Я Вселенной вчера между глаз звезданул,
Подняв свой земной престиж.
Я весь живой человек
Я падал тысячи раз
Сотни - проклят, сотни - воспет
И снова встаю сейчас.
Я обожаю красивую жизнь
И нашу великую грязь.
Кого трясет - тот может пройтись,
Кто трус - из телеги вылазь!
Я называю плохое - дерьмом
А хорошее - красотой.
И если что не разрежу умом,
Распакую своей душой.
К черту слезы - от них тоска
Наше время не терпит соплей
Посмотри, старина, на любого щенка
Он резвее тебя и злей! _________________ Я - патриот. Я - россиянин.
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 133 Откуда: Москва
Добавлено: Вт, 17 Мар, 2009 00:11 Заголовок сообщения:
Цитата:
Чувствоваться должно. Подкоркой.
Подпишусь.
Могу Калугина привести - стихов написал мизерно мало. Но какие...
Тот же "Венок сонетов" взять...
Сонет 1
Мой голос тих. Я отыскал слова
В пустых зрачках полночного покоя.
Божественно пуста моя глава,
И вне меня безмолвие пустое.
Cкажи, я прав, ведь эта пустота
И есть начало верного служенья,
И будет свет, и будет наполненье,
И вспыхнет Роза на груди Креста?
...Но нет ответа. Тянется покой,
И кажется - следит за мной Другой,
Внимательно и строго ожиданье,
И я уже на грани естества,
И с губ моих срываются слова,
Равновеликие холодному молчанью...
Сонет 2
Равновеликие холодному молчанью
Струились реки посреди равнин.
Я плыл по рекам, но не дал названья
Ни берегу, ни камню средь стремнин.
Я проходил, я рекам был свидетель,
Я знал совет - не выносить суда,
И я не осквернил вопросом рта
И ничего сужденьем не отметил.
Лишь дельты вид мне отомкнул уста,
Я закричал, и гулко пустота,
Слова мои разбив об острова,
Откликнулась бездонным тяжким эхом...
Я слышал крик и понимал со смехом -
Слова мертвы. Моя душа мертва.
14 сонетов + ключ - http://orgius.ru/txt/venok_sonetov.html
А то очень уж форум не хочется длиннющими постами захламлять, да и не читаются они) _________________ Жизнь - от тьмы до тьмы качели.
Жаль.
Жаль...
Добавлено: Вт, 17 Мар, 2009 21:54 Заголовок сообщения:
Цитата:
Я поэт, зовусь я Светик.
От меня вам всем приветик.
Я при луне люблю метьтать,
Когда вокруг ложатся спать.
И написавший эти строки - тоже поэт. Во всяком случае, все герои известного всем нам произведения признавали его поэтом. Однако Незнайку, сочинившего стихи, в общем-то, не худшие, чем это, в поэты не приняли.
Больше года назад случайно наткнулся на эту гениальную статью, кот. сейчас с большим трудом нашел: "Я - поэт! Зовусь Незнайка..." _________________ Если ничего для себя не усложнять, то все вокруг оказывается простым и понятным.
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2406 Откуда: Курск
Добавлено: Вт, 17 Мар, 2009 22:45 Заголовок сообщения:
Иверень писал(а):
Эээ.. по минимуму... Поэты - это люди, вирши которых можно прочитать и не схватиться за голову: ужас какой!
Иной поэт напишет такое, что как раз останется "схватиться за голову: ужас какой!". Но это будет ужас не от самого творения, как такового, а от той картины, которая возникнет перед взором.
Для современников Данте (для которых ад был не просто словом) одно его бессмертное и великое творение (гениальное, хотя по форме банальный памфлет) вполне могло повергнуть в подобный ужас.
Volder писал(а):
Великий художник, поэт, писатель, скульптор это человек который может передать свою мысль, свои чуства до зрителя без искажения и потери смысла.
Тогда с прискорбием должен заметить, что великих нет, не было и не будет. Ибо проблему однозначной интерпретации творческой мысли никто пока не разрешил. И в любом великом произведении каждый найдет что-то свое. Может быть даже то, о чем автор совершенно не подозревал.
С моей точки зрения слово "поэт" многозначно.
С одной стороны, сим словом можно назвать любого человека с открытым, восхищенным взглядом на мир. И совсем необязательно, чтобы этот человек творил что-то зримое. Достаточно, чтобы он Творил свою душу.
И великий скульптор будет поэтом не потому, что он что-то создал в камне, а лишь потому, что он создал свою душу, и гениальные скульптуры - не более чем отражение его души.
С другой стороны, поэт - это любой человек, который пишет, писал или только пытается писать стихи вне зависимости от качества результата.
И оба варианта, как мне кажется, имеют право на существование.
Кроме того, я допускаю, что кто-то найдет третий или четвертый варианты толкования сего слова, которые будут столь же верны, как и приведенные мной два.
Опытность поэта, кою упомянул Карл-Сатег, имеет смысл только при использовании второго варианта толкования. И может обозначать, скорее всего, умение применять различные формальные законы стихосложения (что неплохо, хотя и вскользь, освещено в статье, которую привел здесь Iwan).
Но "неопытный" поэт вполне способен обессмертить свое имя, написав "неправильное" стихотворение с рваным ритмом, не укладывающимся ни в какую форму, но точно соответствующим содержанию. Ибо опыт - это все-таки форма. А чтобы наполнить форму, нужно все-таки чувство, ощущение, которое не приобрести никаким опытом, которое можно взрастить в себе, но это не будут усилия по воспитанию в себе именно данного чувства, а работа над своей душой вообще.
Идеальный поэт, конечно, это поэт в обоих смыслах, который имеет чувствительную душу и умеет грамотно писать стихи.
Но из этих двух граней понятия "поэт" я в любом случае отдаю предпочтение первому - поэту в душе. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Добавлено: Вт, 17 Мар, 2009 23:03 Заголовок сообщения:
to geher
"проблему однозначной интерпретации творческой мысли никто пока не разрешил."
прошу пардону , имелось ввиду ввиду максимально приблизиться к этому.
"сим словом можно назвать любого человека с открытым, восхищенным взглядом на мир. И совсем необязательно, чтобы этот человек творил что-то зримое. Достаточно, чтобы он Творил свою душу"
imho душа человека отражается не в глазах а в мыслях и чуствах по-этому не оговаривал данный момент. а в остальном +1
Добавлено: Вс, 24 Май, 2009 20:53 Заголовок сообщения:
Высоцкий говорил:
Поэты ходят пятками по лезвию ножа
И режут в кровь свои босые души...
Т.е., по его мнению, Поэт=тот кто не зачерствел душой, несмотря ни на что, кто близко принимает к сердцу чужие проблемы и свои, переживает свои стихи и ими живет...
И знаете, я не собираюсь с ним спорить. _________________ Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!
Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг?
Я вот думаю...
Интересно, а кто, когда, и на каком языке был первым поэтом?
Была ли поэзия изначально присуща языку?
Или она появляется на каком-то определённом этапе цивилизации?
Можно ли считать поэзией всякие гимны, например, которые древние египтяне хотя и распевали в честь богов, но рифмы они вроде бы были лишены...
Сам язык, как средство передачи информации присущ многим видам. И даже изобразительное искусство - доказано, что наиболее талантливые особи - не только приматы, но и даже лошади, способны к созданию образов. Хотя и память у них с гулькин нос, неважно - на момент творения они творят. А вот поэтов среди них как то не отмечалось.
Кто-то из американских фантастов предлагал грань происхождения человека проводить по возникновению религии. Такое предположение конечно тоже имеет право на существование... Но оно мне не нравится
Может быть, лучше считать человека произошедшим с тех пор, как он стал поэтом?
Симпатичное предложение , но тогда окажется, что некоторые так и остались обезьянами лишь потому, что не срифмовали ни строчки! А насчет древнеегипетских гимнов, так там ритм был!
А стихи и белые бывают. А некоторые прозу пишут лучше, чем многие написали бы в стихах... _________________ Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!
Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг?
Интересные рассуждения... А я слышал(или читал, не помню точно) что в 18-19 веке, человека нельзя было считать ГРАМОТНЫМ, если он не умел писать стихи... т.е. умение читать считать и прочее были еще не доказательством нрамотности... _________________ Вера, Надежда, Любовь, Светлая вам память!
А насчет древнеегипетских гимнов, так там ритм был!
Как интересно! а древнеегипетской фонетикой не поделитесь? Не говоря уже об ударениях? А то сиё учёным как-то до сих пор не известно...
Учитывая, что гимны сии пелись (или декламировались, типа древний рэп) под какие-никакие музыкальные инструменты (из коих вспоминается в первую очередь почему-то систрум, хотя не уверен, что это древнеегипетское), то, скорее всего, какой-то ритм имел место быть. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
А насчет древнеегипетских гимнов, так там ритм был!
)
