Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 16 Авг, 2018 19:27

Малая и Большая Русь и им подобные...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Росская империя
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Жорег До'Урден
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 543
Откуда: Из мрачной обители тёмных эльфов


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Правильнее-закабалил В орду на 300 лет..

Не закабалила б нас Орда, так те же немцы со шведами нас бы позахватывали да между собой поделили и неизвестно остались бы мы государством. А при Орде мы были конечно зависимы, но были государством(хоть и раздробленным конешна)

_________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Жорег До'Урден
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 543
Откуда: Из мрачной обители тёмных эльфов


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Ну чё ж это за гос-во?.

Лучше такое, чем вабще ни какого.

_________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кроме того, Орда требовала сугубо материальных ценностей и не покушалась на религиозные ценности покоренных народов. А экспансия Запада шла под знаменами Церкви и главной идеей было вытеснение других культов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Жорег До'Урден
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 543
Откуда: Из мрачной обители тёмных эльфов


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dm писал(а):
А экспансия Запада шла под знаменами Церкви и главной идеей было вытеснение других культов.

Вот именно, дело говоришь! И запылали бы по всей Руси костры инквизиции, как это в Европе было...

_________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас тоже жгли, но это все-иаки было исключением, а не правилом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Жорег До'Урден
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 543
Откуда: Из мрачной обители тёмных эльфов


СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар, 2009 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dm писал(а):
У нас тоже жгли, но это все-иаки было исключением, а не правилом.

Вот именно, что исключением! А в Европе людей десятками тысяч уничтожали за неправильно сказанное слово или за косой взгляд. А доказательств никаких не надо - достаточно пару дней провести в казематах инквизиции и ты соззнаешься во всём что угодно, к примеру, что продал душу дьяволу. Ну а после - добро пожаловать на костёр! Я поэтому и не люблю христиансво в целом и католичество в частности.(прошу не обижатся верующих это сугубо моё мнение, тем более про православие я молчу, ибо ТАКОГО в нём не наблюдалось). Да по сравнению с любым средневековым Папой Римским товарищ Сталин - это добренький дедушка!

_________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (с) Джордж Оруэлл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Но почему спас? Правильнее-закабалил В орду на 300 лет..


Собственно, насчет Орды и закабаления - вопрос опять таки спорный... Весьма. Есть тому примеры... Когда на Руси перебили ордынских баскаков - почему то никаких ответных действий Орды не последовало.. Странно, не так ли? И потом, давно уже известно, что словосочетание "татаро-монгольское иго" появляется в русских источниках только в конце 17 - начале 18 веков - спасибо Карамзину, это его придумка.

И потом... Когда татары впервые появились у стен одного из русских городов (не помню точно какого) то его жители вышли им на встречу крестным ходом!! Вам не кажется, что если к стенам города подступает какой-то неизвестный враг, то таких поступков не будет, наоборот - ворота закроют и защищаться приготовятся? И таких несуразиц много... Что позволяет допустить, что под "татаро-монголами" выступали войска кого-то из соседей, давно и хорошо известных.

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Вообще, не должно быть в ИСТОРИИ сослагательного наклонения. Так что было, то было...


Золотые слова... Только бы еще разобраться, что конкретно было, а что впоследствии присочинили. Ведь те же летописцы - они тоже люди были, и тоже хотели материальных благ, а следовательно писали, что князьям угодно было.

dm писал(а):
У нас тоже жгли, но это все-иаки было исключением, а не правилом.


Насколько я знаю, всего таких случаев - сожжений в русской истории зафиксировано всего 2( Exclamation )

Жорег До'Урден писал(а):
А доказательств никаких не надо - достаточно пару дней провести в казематах инквизиции и ты соззнаешься во всём что угодно, к примеру, что продал душу дьяволу. Ну а после - добро пожаловать на костёр!


Уважаемый! А позвольте Вам посоветовать к прочтению одну книжку... "История инквизиции" называется. Вам откроется много нового, в том числе и то, что инквизиция никаких показаний не выбивала - это все самодеятельностью на местах было.

P.S. Бушуев Андрей(X-FIRE) так быть может ответите на заданные мной вопросы?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Карл-Сатег
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 4340
Откуда: Местный дварх


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 11:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Потому что Невский унижался, чуть ли не плясал под бубен-только для того, чтобы удержаться у власти...

Да вообщем князья Москвы все плясали под *бубен* Орды,вплоть до ее развала...
А,кстати...Вспомнил...
Куликовская битва:
Помощь Орде от верноподданных русинов)Против Мамая-узурпатора)Как вам такое?Подтвердить могу исследованиями ведущих росийских историков)

_________________
Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Невский унижался, чуть ли не плясал под бубен-только для того, чтобы удержаться у власти...


Как бы он не плясал, но баскаков перебили (кстати, это было уже после Невского), соответственно хан не получил дани - т.е. остался без денег... И он ничего не предпринял? Учите историю!!! Тогда быть может разберетесь, кто и почему, а главное - как поступал!

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Zoran писал(а):
Только бы еще разобраться, что конкретно было, а что впоследствии присочинили

Это самая плохая сторона истории. И присочиняли многого...


Кстати, как ни странно и те "истины", которые Вы пытаетесь отстаивать....

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Zoran писал(а):
Насколько я знаю, всего таких случаев - сожжений в русской истории зафиксировано всего 2(

Насколько я знаю (во всяком случае догадываюсь) их было намного больше. Просто никто их не афишировал. Русь всё хвалилась своим противопоставлением Западу-мол у них людей сжигали за любое слово...


Догадываться можно так же и о том, что Батый был инопланетянином, а Плано Карпини - так вообще злобным дроу из другого мира. А еще лучше - на догадываться, а знать. Аутодафе в русской истории было всего два - и оба на заре христианства...

Да и потом, в древние времена князьям - царям мнение запада было до лампочки, чтобы противопоставляться западу в вопросе аутодафе, заботясь о репутации.

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Жорег До'Урден писал(а):
А в Европе людей десятками тысяч уничтожали за неправильно сказанное слово или за косой взгляд. А доказательств никаких не надо - достаточно пару дней провести в казематах инквизиции и ты соззнаешься во всём что угодно, к примеру, что продал душу дьяволу.

Это была своеобразная чистка.. Какая разница, если у нас точно то же самое происходило намного позже и не один раз. А у них больше такого не допускали.!!!


Странно, опять таки... Откуда такие сведения и такая уверенность?! Особенно в том, что на западе больше такого не допускали?! С чего это вдруг они там такими белыми и пушистыми стали?!

Да, в истории России хватает крови и грязи, но и на Западе ее не меньше!!! Так что я не могу понять Вашу, Бушуев Андрей(X-FIRE), точку зрения - почему Вы так стремитесь очернить Русь - Россию?!

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
dm писал(а):
Кроме того, Орда требовала сугубо материальных ценностей и не покушалась на религиозные ценности покоренных народов

В этом соглашусь.. Но подумайте, что можно было взять крестоносцам на Руси
Пеньку? Мёд? Ягоды.? Тем более у крестоносцев не было вообще идеи создания великой империи, а у монгол-татар было...


Хороший вопрос - что им было взять... Сгоняйте в прошлое, скажите их магистру - Чего мол, на Русь лезешь, нет нам нифига!.. Лезли ведь. Поскольку им нужны были не мед с ягодами, а земли и рабы!! Вон, Альбрехт - Медведь, тевтонский рыцарь в компании еще с кем то захватил земли славянского племени пруссов - и где теперь те пруссы? От них только географическое название осталось...

Насчет идеи империи - опять таки - откуда такая (уж извините) глупость, что они об империи не мечтали?! По Европе практически до Бисмарка гуляла мечта о Великой Германской Империи, как во времена Карла Великого... Даже титул сохранялся, чертова уйма народу его носила (по очереди, естественно) - вся беда только в том была, что у носителей титула как правило сил и средств не хватало, чтобы привести действительность в соответствие с титулом..

Та же Польша тоже пыталась империю "от моря до моря" создать... Или Вы думаете, они ЛжеДмитриев просто так, за красивые глаза поддерживали?! Подсаживая ЛжеДмитриев, поляки весьма расчетливо предполагали, что после этого Русь станет их областью..

Так что не надо - насчет "отсутствия" идеи...

Карл-Сатег писал(а):
Вспомнил...
Куликовская битва:
Помощь Орде от верноподданных русинов)


Повторяю еще раз - Ордынская оккупация Руси настолько темное и мутное дело, что говорить о чем либо с уверенностью практически невозможно...

P.S. Бушуев Андрей(X-FIRE) так быть может ответите на заданные мной вопросы? Касаемо источников таких Ваших "познаний"?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1276


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Zoran писал(а):
Как бы он не плясал, но баскаков перебили (кстати, это было уже после Невского), соответственно хан не получил дани - т.е. остался без денег... И он ничего не предпринял? Учите историю!!! Тогда быть может разберетесь, кто и почему, а главное - как поступал!

Баскаков били и до и после... А хан не повёл армию от нескольких факторов-от несогласия военач. до ненужности(типа всё само образумится-сами друг друга перебьют...)


О-о... фантазируем?

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Zoran писал(а):
Кстати, как ни странно и те "истины", которые Вы пытаетесь отстаивать....

Почему я их отстаиваю.. Я вам объясню. Просто я устал от лжи, от мифов, от всего того что пиарит Русь и Россию. Надо принимать все мнения а не ратовать только за один...


Начнем с того, что Вы отстаиваете именно ложь и мифы... Причем упорно отказываетесь назвать хоть один источник своих познаний, что наводит на мысль либо о "желтой" прессе, либо о Вашей фантазии. Это во-первых... Во-вторых... Вы в России живете? Так почему ж ее хаете?

Странное дело... Ни одна нация, кроме нас (русских) не любит поливать свою историю грязью (и кстати чужим свою хаять не дает). А у нас - хлебом не корми - тот плохой, этот урод, а вон тот вообще не пойми кто - помощь "великого, могучего, до-о-оброго Запада" отверг... Никто и никогда в истории, в том числе и на западе не был добрым. Историю творят прагматики. Так что если Вы устали от мифов - Ваша проблема - антимифы в ответ распространять совершенно не стоит... Тем более, что сами говорите о множестве мнений, хотя истинным почитаете только свое.

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
даже в те дремучие времена были династ. браки-например дочь Ярослава Мудрого+ французкий король.


Интересно, а причем здесь династические браки?! Разговор был об аутодафе... И уж коли французы не стеснялись, не заботились о "реноме", так почему ж Вы думаете, что русские князья этим занимались?!

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
вот мнение насчёт инквизиции. Вот загляните в учебник и увидите-только что сам увидел, какие были жертвы инквизиции по официальным данным-2000-3000чел. А вы говорите 10000. То же самое было и на Руси(ну конечно меньше, но не 2 случая)...


Опаньки!! Ну ка, приведите мне цитату, где я число жертв инквизиции называл?! Да еще именно с числом в 10000?! Нету?! Какая жалость... Только вот меня под свои фантазии не надо подписывать...

Теперь о русских аутодафе: в летописях (а именно на них строится наше знание о нашей же истории) указано 2 случая аутодафе... 2 Exclamation И уж коли мы по умолчанию верим летописям, то и эту цифру надо принимать за реальность - а не так, что "здесь верю, здесь не верю"

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Насчёт рабов-хоть кого они закабалили?


Я ж Вам русским языком про Пруссов говорю... Вы думаете, они под немцами просто ассимилировались? Точно? Что-то мне кажется, что Вы слишком наивны... И давайте еще Тевтонский орден вспомним - Вы думаете местные эсты, литвины и прочая жмудь были свободными под немецким правлением?

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Zoran писал(а):
Повторяю еще раз - Ордынская оккупация Руси настолько темное и мутное дело, что говорить о чем либо с уверенностью практически невозможно...

P.S. Бушуев Андрей(X-FIRE) так быть может ответите на заданные мной вопросы? Касаемо источников таких Ваших "познаний"?

Вот с этим полностью согласен!!! Но...Раз нельзя заявлять с уверенностью, то чё мы вообще обсуждаем?
P.S.Спасибо большое! Жду коммента! Спор с "великим спорщиком"(не обижайтесь) чисто теоритичен, но продуктивен.. Рад несомненно рад...


А обсуждаем мы Ваши странные взгляды на русскию историю. По Вам, так на Западе все чисто и благочинно было и только у нас грязь и кровь... Хотя на самом деле и там хватало и крови, и грязи...

И потом... я не великий спорщик... Меня просто коробит, когда люди, не знающие истории пытаются что-то утверждать... А уж тем более радостно поливают свою страну грязью.

P.S. Бушуев Андрей(X-FIRE) так быть может ответите на заданные мной гораздо выше вопросы? Касаемо источников таких Ваших "познаний"?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если уж о птичках, т.е. о немцах, то ВСЯ восточная часть современной Германии была заселена в свое время славянскими племенами. Сейчас от них остались только географические названия. А теперь вопрос: Каким образом можно ассимилировать население такой территории и при этом избежать культурного взаимопроникновения?
Ответ: неассимилировать никого вообще, а просто перебить, освободив территорию для себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Русь и Орда не сказать чтобы так уж плотно контактировали, но русский язык нахватал тысячи слов из монгольского. А немецкий при очень плотном соседстве германских и славянских племен "умудрился" не получить ничего. Интересно, правда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у поляков вообще комплекс национальной неполноценности. Пр...ли собственный шанс стать великой державой, вот и бесятся при одной мысли, что кому-то другому удалось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dm
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 510


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Речь Посполитая занимала нехилый кусок Европы, имела значительное население и много плодородных земель. Нехватало только мозгов у правителей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 47
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2405
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
Уважаемый! А позвольте Вам посоветовать к прочтению одну книжку... "История инквизиции" называется. Вам откроется много нового, в том числе и то, что инквизиция никаких показаний не выбивала - это все самодеятельностью на местах было.
Именно инквизиция и выбивала. На местах ведь она сама и работала, а не какие-нибудь наемные шабашники. Кроме того, эти "перегибы на местах" повсеместными и массовыми были. И иногда доходило до того, что центральные церковные власти пытались принимать меры против особо ретивых инквизиторов.
_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 20
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED

Последний раз редактировалось: X-FIRE (Сб, 29 Мар, 2014 18:21), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 47
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2405
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Сб, 21 Мар, 2009 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
В этом соглашусь.. Но подумайте, что можно было взять крестоносцам на Руси
Пеньку? Мёд? Ягоды.?
А еще не худшее в мире оружие, ткани, меха, лес, земля с людьми на ней.
Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
Тем более у крестоносцев не было вообще идеи создания великой империи, а у монгол-татар было..
Была у крестоносцев идея создания на землях восточных славян собственного государства. Только обломили их по полной программе.
_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Росская империя Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum