Подобие сфер творения, только для обычных людей, а не для магов...
10%
[ 2 ]
Место где меняются физические константы...
21%
[ 4 ]
Обыкновенное измерение, не имеющее константы-Время...
31%
[ 6 ]
Что-либо иное...
36%
[ 7 ]
Всего проголосовало : 19
Автор
Сообщение
X-FIRE Юный историк
Возраст: 26 Пол:
Зарегистрирован: 18.03.2009 Сообщения: 1249
Добавлено: Пн, 06 Апр, 2009 16:46 Заголовок сообщения: Что такое пространство Бета?
Возник у меня такой вопрос при повторном прочтении ОСВ... Иар точного указания на это не даёт, так что прошу выкладывать свои мысли образы и что-то иное...
Лично для меня-это иное измерение, которое противопоставляется Хаосу...
Прошу оставлять комментарии....
Но раз нулевой уровень энергии, то как питались многочисленные корабли, станции и объекты? По идее ведь быть этого не может... А фактически, пробой в пространство Бета обеспечивал лишь Аарн Дварх.... И ломачинский пытался... А смысл пробиваться, если можно качать энергию на расстоянии?
А может как у Панкеевой? Просто другое измерение? _________________ Весь мир - театр, а люди в нём - актёры...
Жизнь - это спектакль и важно не то как долго он длиться, а будут ли в конце аплодисменты...
Но раз нулевой уровень энергии, то как питались многочисленные корабли, станции и объекты?
Это он для пространства Бета нулевой. То есть, в этом пространстве уровень ниже уже быть не может. А при сопоставлении с нашим - оказывается очень высоким.
Нет абстрактно нулевого уровня энергии, есть только минимум потенциальной энергии, который принято считать нулём. И если этот минимум локальный, то значит есть и более низкий минимум, отделённый от этого потенциальным барьером. Локальный минимум вакууума называют ложным вакуумом, состояние такого вакуума - метастабильным. Глобальный минимум - настоящим вакуумом, состояние - стабильным.
Насчёт нераспавшегося... - он нераспавшийся только в первый раз.
Первый же контакт пространств с разным энергетическим уровнем вакуума должет привести к пробою и выравниванию потенциалов. Вакуум с более высокой энергией будет квантово туннелировать в состояние с низкой энергией, выделяя энергию, которая, в свою очередь помогает преодолевать потенциальный барьер в дальнейшем. В итоге - цепная реакция зажигания вакуума. Если у пространства Бэта метастабильная энергия вакуума выше, чем у нас, то соединение двух вакуумов приведёт к волне схлопывания того высокоэнергетического вакуума в этот низкоэнергетический с выделением лишней энергии в виде реализации виртуальных частиц. Причём волна преобразования вакуума пойдёт практически со скоростью света. Этот процесс называется нуклеацией метастабильного ложного вакуума. То есть первый же прорыв в пространство Бэта вызывает там процесс, сравнимый с Большим Взрывом. После чего из дырки в пространство Бэта можно качать энергию в виде мощнейшего излучения, как из звезды или квазара. Вот только всё, что там было раньше (жизнь, разум, даже физические константы) - уничтожено.
Особенно интересно выглядят попытки попасть в другое пространство с точки зрения гипотезы, что наш вакуум тоже может быть метастабильным...
Последний раз редактировалось: Вадим (Вт, 07 Апр, 2009 04:46), всего редактировалось 1 раз
Если у пространства Бэта метастабильная энергия вакуума выше, чем у нас, то соединение двух вакуумов приведёт к волне схлопывания того высокоэнергетического вакуума в этот низкоэнергетический с выделением лишней энергии в виде реализации виртуальных частиц. Причём волна преобразования вакуума пойдёт практически со скоростью света.
Ага, и я о том же подумал. Представляю, какими словами они ТАМ крыли Командора...
Хотя... почему, собственно, Командора? Скорее, создателя Аарн Дварха. А вы думаете, за что его на миллиарды лет упекли? Где-то даже упоминалось, что Аарн Дварх при активации уничтожил несколько вселенных...
Цитата:
После чего из дырки в пространство Бэта можно качать энергию в виде мощнейшего излучения, как из звезды или квазара.
Где-то даже упоминалось, что Аарн Дварх при активации уничтожил несколько вселенных...
Браво!
Серая Зона писал(а):
Представляю, какими словами они ТАМ крыли Командора...
Думаю, что никакими. Волна преобразования вакуума распространяется с максимальной скоростью (скорость света, скорость гиперпространства и т.д. - какая бы это скорость в том пространстве не была). Так что никаких шансов понять, что что-то не так, у жителей этого пространства нет. В один момент всё прекрасно, давно уничтоженые звёзды светят, как обычно, а в следующий - уже нет никого, кто бы мог на Аарн Дварх пожаловаться.
Серая Зона писал(а):
Цитата:
После чего из дырки в пространство Бэта можно качать энергию в виде мощнейшего излучения, как из звезды или квазара.
А то и мощнее.
Может и мощнее, это зависит от разницы потенциалов вакуумов. Но если дырка сделана как белая дыра, с использованием отрицательной плотности энергии, то слишком много энергии может эту дырку просто перенасытить и закрыть. Так что может существовать и верхний предел. Но и это очень немало. Белая дыра размером в 3 километра может пропустить через себя всю масс-энергию Солнца. Единомоментно. Это в сотни раз больше, чем Солнце произведёт за всю свою жизнь, планетарная сфера Дайсона отдыхает. Этого достаточно, чтобы создать из ничего всю солнечную систему вместе со светилом. Дыра радиусом в метр имеет максимальную пропускную способность порядка в 10^27 килограмм. Этого хватит, чтобы с нуля создать около тысячи планет класса Земли.
Не похоже, чтобы Аарн владели такими мощностями, если они используют белые дыры, то скорее всего качают через дыру порядка микрометров или меньше. Это при условии максимальной плотности энергии, на грани гравитационного колапса. Если пространство Бета не такое "богатое", то радиус, соответсвенно, больше.
Значит Командор чисто как паразит выкачал и уничтожил Вселенную??!!???!!??!! Иную но всё же...
А как же туда пытался прорваться Виктор Ломачинский? При условии, что там только что произошёл Большой Взрыв?
Значит Командор чисто как паразит выкачал и уничтожил Вселенную??!!???!!??!! Иную но всё же...
Не Командор, а Владыка Хаоса, за что сам себя и наказал. Не одну, а несколько.
А Командор не выкачал, выкачать энергию, равную целой вселенной и при этом не "разогреть" своей вселенной нельзя. А выкачал Командор вместе с Ломачинским и Бенсоном очень малую долю этой энергии.
Вселенная - она большая. ОЧЕНЬ.
Энергетически Аарн всё-таки оставались на планетарном уровне, нигде не написано, что они могли зажечь звезду или, тем более, галактику. А теперь подумайте - чтобы зажечь звезду, нужно затратить энергии/массы как раз со звезду количеством. А потом прикиньте, сколько звёзд во вселенной. Что для вселенной потеря одной-двух звёздных масс? Никто и не заметит. Одних галактик в наблюдаемой нами части вселенной только сто миллиардов. Прикиньте на пальцах - если бы Аарн выкачали за всю свою двухтысячелетнюю историю себе домой энергии на различные нужды массой в одну галактику, то даже если бы 90% ушло бы в излучение, то всё равно, добавив лишние 10% массы в галактику они серьёзно бы нарушили орбиты всех звёзд в своей галактике. Да и 90% излучения от массы целой галактики должно было просто разметать звёзды их галактики, как ураган кучку сухих листьев, не говоря о том, что такая галактика с таким уровнем излучения давно стала бы безжизненной ещё до разрушения. Но - ничего такого. Энерговооружённость Аарн на платетарном уровне, от силы - на звёздном. Невообразимый мизер, по сравнению с масштабами вселенной. А вы говорите - "выкачал". Не те масштабы у Аарн, чтобы "выкачать".
Бушуев Андрей(X-FIRE) писал(а):
А как же туда пытался прорваться Виктор Ломачинский? При условии, что там только что произошёл Большой Взрыв?
Во первых - не только что, а давно, а во-вторых - какая разница? Они же туда как раз за халявной энергией и рвались. Ломачинский как раз в другую вселенную попал, да при чём с помошью с той стороны. А вот Бенсон попал куда надо, и полилась халявная энергия.
Значит Командор чисто как паразит выкачал и уничтожил Вселенную??!!???!!??!! Иную но всё же...
Вадим писал(а):
Не Командор, а Владыка Хаоса, за что сам себя и наказал. Не одну, а несколько.
А Командор не выкачал, выкачать энергию, равную целой вселенной и при этом не "разогреть" своей вселенной нельзя. А выкачал Командор вместе с Ломачинским и Бенсоном очень малую долю этой энергии.
Есть поправка. Может Владыка Хаса где-то ошибся, но уничтожать другие миры ради физической энергии не нужно. Может это побочный результат.
Должно существвать множество вселенных в которых другие константы и там будет невозможно образование устойчивых молекул или будут нестабильны звездные системы, а в итоге невозможна жизнь. По крайней мере привычная нам. Может Владыко Хаоса не разглядел эту жизнь и влез в хаос по самые уши? _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Да и я тоже. Как, впрочем, будут спекуляциями и высказывания физиков на этот счет, поскольку физика только догадывается о том, как может быть. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
vadim_, да конечно, мы тут только спекулируем, на базе отрывочных знаний современной физики и некоей художественной литературы Smile
А я тихо офигеваю, как вам это удается, еще и с цифрами _________________ Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хайям
_____________________
Злостный Оффтопер
Ага! Вот физики еще только спорят существует ли вообще темная энергия, а они уже посчитали энергию вакуума в другой вселенной и нашли разность потенциалов! _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Вряд -ли Сферы творения.
Можно выдвинуть еще версию, что это исходное четырехмерное пространство, оно же время, из которого позже возник пространственно-временной континнум. В этом пространстве различия между временем и пространством нет, поэтому совсем другие законы сохранения. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Думаю, что никакими. Волна преобразования вакуума распространяется с максимальной скоростью (скорость света, скорость гиперпространства и т.д. - какая бы это скорость в том пространстве не была).
Если распространяется со скоростью света, а они уже овладели технологиями гипера, то время будет. Увидеть зону распада и правда невозможно, но заметить, что звёзды одна за другой замолкают, послать разведчики, и обнаружить, что они исчезают, едва выйдя в реальное пространство - времени хватит. Если Аарн Дварх проделал дыру в центре галактики, сравнимой с нашей, то у жителей её края будет порядка пятидесяти тысяч лет. Можно не только с чувством обматерить Владыку, но даже успеть эвакуироваться и подать жалобу в ближайшую службу Контроля - дескать, хулиганы жилья лишают!
Если распространяется со скоростью света, а они уже овладели технологиями гипера, то время будет. Увидеть зону распада и правда невозможно, но заметить, что звёзды одна за другой замолкают, послать разведчики, и обнаружить, что они исчезают, едва выйдя в реальное пространство - времени хватит. Если Аарн Дварх проделал дыру в центре галактики, сравнимой с нашей, то у жителей её края будет порядка пятидесяти тысяч лет. Можно не только с чувством обматерить Владыку, но даже успеть эвакуироваться и подать жалобу в ближайшую службу Контроля - дескать, хулиганы жилья лишают!
Нет! В лучшем случае разведчик превратится в облачко фотонов до того, как обнаружит, что звёзд больше нет. Обнаружить, что звёзды "замолкают" - нельзя. Если же есть канал "туда", то по этому каналу фронт преобразования просто продвинется туда, где жалобщик сидит, с известным результатом. При первой же попытке воспользоваться гиперсвязью. Если энергия в гипере может распространяться (таки может, корабли это тоже энергия), то может распространяться и энергия для преодоления потенциального барьера. Так что в худшем случае всё просто будет распространяться со скоростью гипера, а не света. Разницы никакой. Чистый и спокойный конец света.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы