Добавлено: Чт, 07 Май, 2009 20:40 Заголовок сообщения:
По Белому.
Насчёт героев - тут ничего говорить не буду, поскольку все оценки (включая мои) достаточно субъективны.
Но насчёт роялей в кустах... я извиняюсь, по-моему, в Белом Мече этих роялей как раз МЕНЬШЕ чем во всех других Мечах, не считая Фиолетового (того, который Димитрия).
Если считаете иначе - можно перечислить, какие именно рояли вы нашли?
Я вижу только три - собственно Меч, убежища Эрцихаля и драконий гнев, позволяющий разнести всех врагов в дребадан.
Но Меч и гнев есть у всех, более того, у Влада применение гнева заметно ограничено - во-первых, его собственными моральными принципами, а во-вторых, Егибной, которая этим гневом питается.
Где ещё рояли?
Добавлено: Пт, 08 Май, 2009 08:12 Заголовок сообщения:
Andrej, если вы не заметили, это и правда два человека писали
"Принцесса" - раннее творчество Star Warrior, и эта страничка СИ - её страничка.
Белый меч писал Серая Зона, Желтый - совместными усилиями.
А вообще там явно указано, что чьё
Добавлено: Пт, 08 Май, 2009 12:51 Заголовок сообщения:
Да все я заметил, просто в том топике я обращался к 2 м авторам, и они меня поняли
Лентяво было писать 2 топика и я написал один
позже чтоб не офтопить перешел на личку
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Пт, 08 Май, 2009 17:23 Заголовок сообщения:
Andrej писал(а):
1-я подростковая поделка
Гы! Тогда 3/4 мировой фэнтези даже не подростковая, а детсадовская поделка!
Еще раз повторюсь: да, книга тяжелая, согласен, что можно было бы лучше. Но что, мир вокруг нас лучше что ли? Тот же бардак, по большому счету... _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 482 Откуда: Город ветров
Добавлено: Пт, 08 Май, 2009 20:08 Заголовок сообщения:
Andrej, "принцесса галлактики" писалась еще наивной девушкой. и было это если мне не изменяет память в 16 лет. Грязное золото победы Стар и Серая Зона начали писать два с половиной года назад. думаю разница очевидна _________________ как же надоел этот беззвучный вой... стон от которого замирает сердце и плачет душа
Зарегистрирован: 27.01.2008 Сообщения: 1081 Откуда: Москва
Добавлено: Пт, 08 Май, 2009 21:18 Заголовок сообщения:
Так или иначе - но мы возродили проект, начатый Иаром в 1998 году. ТОгда несколько авторов пытались написать про другие Мечи, но ни один, кроме Серого, не был закончен. А нам удалось!!! Проект набирает обороты. Это радует! _________________ Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Пн, 25 Май, 2009 17:10 Заголовок сообщения:
Меня вот с самого начала, как узнал про это разноцветье, мучит один вопрос. В "индийской" (назовем так) традиции разным уровням сознания и разным "чакрам" соответствует свой цвет. Интересно было бы сопоставить... _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Зарегистрирован: 27.01.2008 Сообщения: 1081 Откуда: Москва
Добавлено: Пн, 25 Май, 2009 18:53 Заголовок сообщения:
agrael
Раскладка по цветам, есть не только в "индийской" традиции. В кинезиологии тоже каждый цвект имеет, скажем так, своё предназначение. Но в данном проекте оно не совпадает с тем что я знаю.
Не думаю, что Иар задавался этим вопросом, когда выбирал цвета для МЕЧЕЙ,
Я же, в свою очередь, выбирая Меч, смотрела на его название, а не цвет. Меня превлекло именно то,что он называется Меч Перемен Безнадёжностей. И в то время это как раз соответствовало моему внутреннему состоянию. _________________ Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Пн, 25 Май, 2009 21:33 Заголовок сообщения:
Крылатая писал(а):
Раскладка по цветам, есть не только в "индийской" традиции.
Гы! Потому-то я в скобки и засунул. Вообще-то вспомнился "ансамбль универсальных миров" некоего магаданского математика - этакая около-метафизическая (сорри за каламбур) книженция.
Крылатая писал(а):
смотрела на его название, а не цвет.
Sapienti sat! _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 891 Откуда: Москва
Добавлено: Вт, 26 Май, 2009 08:32 Заголовок сообщения:
Крылатая писал(а):
Не думаю, что Иар задавался этим вопросом, когда выбирал цвета для МЕЧЕЙ
А это разве Иар выбирал цвета? По моему, цвета достались в наследство от другого проекта.
И еще один момент, который все авторы дружно пропустили, состоит в том, что разные существа по-разному воспринимают цвета. Та энергия, которая человеку кажется коричневой, в обличии дракона может оказаться совсем другим цветом. Почему драконы должны воспринимать только три основных цвета, а не пять, например.
А Коричневым Меч назвали Хранители в то время, когда они еще только люди. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Зарегистрирован: 03.03.2005 Сообщения: 2365 Откуда: Из пургенного 03ера
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 06:21 Заголовок сообщения:
vadim_
Цитата:
А это разве Иар выбирал цвета? По моему, цвета достались в наследство от другого проекта.
Вадим, Вы просто не в теме. Проект "9 Мечей" иар начинал ещё в середине 1990х, когда он и написал "тот самый" СПЖ Была для этого проекта даже страничка где-то на домейне трипода, что-то вроде: http://9swords.tripod.com Или http://tripod.com/9Swords Там и были расписаны все Мечи, их цвета итд итп. Страница была удалена самим Иаром уже давно.
А насчёт восприятия цветов по-разному разными расами - так Хранители - только люди, потому и цвета Пределов даются с их точки восприятия. _________________ Участница Группы Поддержки Израиля
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 891 Откуда: Москва
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 09:00 Заголовок сообщения:
Русалка писал(а):
Страница была удалена самим Иаром уже давно.
Не так давно видел в сети "тот меч". Да и на той страничке был где-то год назад. Читать не стал, чтобы не портить впечатлений о СВ.
Русалка писал(а):
А насчёт восприятия цветов по-разному разными расами - так Хранители - только люди, потому и цвета Пределов даются с их точки восприятия.
О том и речь! Но превращаясь в дракона Хранитель должен воспринимать все цвета иначе. Это не отражено.
Да и эльфов, и гномов, и вампиров в проекте полно, но никто из них не высказывает удивления, почему Меч называется коричневым. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 11:43 Заголовок сообщения:
Цитата:
Та энергия, которая человеку кажется коричневой, в обличии дракона может оказаться совсем другим цветом.
А может и не оказаться. Это уже дело автора.
Вадим, как говориться в своем мире автор - Бог, Создатель и куча Контролирующих в одном лице. Так что удивляться тому, что что-то в книге не так как представляешь - не всегда правильно Еще понятно если в книгах описана Наша Земля, а в других мирах даже константы некоторые могут быть другими ))
ЗЫ А по поводу восприятия цветов другими биологическими видами... С чего ты взял? Разве что только несколько глубже воспринимают оттенки, как те же драконы и эльфы. Или прочие дюже зоркие. Но в остальном нет никаких предпосылок на то что другие расы видят цвета по другому. Это, конечно не истина в последней инстанции, но ни доказательств ни опровержения нет (или я не вижу). Так что говорить что то утвердительно - нельзя. _________________ "Велик Мардук а Креол пророк его!"
Рудазовец
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 891 Откуда: Москва
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 12:02 Заголовок сообщения:
У человека 4 вида цветочуствительных рецепторов, 1-черное/белое Еще 3- узкие интервалы спектре колоколообразная характеристика, отчасти перекрываются. У большинвтва животных на Земле цветовосприятие другое, у некоторых только черно-белое, у некоторых другое количество рецепторов, у и большинства сдвинуто по спектру, у кого-то в инфракрасную область, у кого-то в ультрафиолетовую.
Из этого я и делаю вывод, что цвета у них воспринимаются совсем иначе. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 12:18 Заголовок сообщения:
Ну... как бэ... если вдаваться в биологию, то приходишь к выводу, что совершенно ничерта не понимаешь в других биологических видах гуманоидной и не только разумных форм жизни Но вообще, смею надеяться, что красный останется красным и для другого разумного. Разве что называть он его будет по другому ))
ЗЫ Хотя тут можно сказать банальное - если предусматривать все, то многое из описанного в книгах банально невозможно )))) _________________ "Велик Мардук а Креол пророк его!"
Рудазовец
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 14:19 Заголовок сообщения:
Макс писал(а):
ЗЫ А по поводу восприятия цветов другими биологическими видами... С чего ты взял? Разве что только несколько глубже воспринимают оттенки, как те же драконы и эльфы. Или прочие дюже зоркие. Но в остальном нет никаких предпосылок на то что другие расы видят цвета по другому. Это, конечно не истина в последней инстанции, но ни доказательств ни опровержения нет (или я не вижу). Так что говорить что то утвердительно - нельзя.
Цветовосприятие зависит исключительно от дискретности восприятия узкого диапазона спектра ЭМ-излучения. Сенсорный элемент глаза - сетчатка - содержит различные рецепторы: палочки (с чувствительностью к 3 разным длинам ЭМ-волн: фиолетовый, зеленый и красный) и палочек (воспринимают свет, преимущественно, в изумрудно-зелёной части спектра; используются, преимущественно в темноте).
У разных животных в сетчатке содержится различный набор палочек и колбочек (с различным количественным отношением разных типов рецепторов). У ночных животных в сетчатке палочки значительно преобладают над колбочками. У дальтоников отсутствуют или почти отсутствуют колбочки - рецепторы для восприятия одного или двух цветов из трех; есть еще и полное отсутствие восприятия цветов (не работают все 3 типа колбочек). А недавно обнаружены животные, в сетчатке кот. содержатся колбочки 4-го типа для восприятия диапазона длины ЭМ-волны, отличной от того, кот. воспринимают 3 типа, содержащиеся в глазу человека и др. животных.
Так что цвет - слишком уж условное понятие (не говоря уж о том, что воспринимается слишком узкий диапазон ЭМ-излучения - спектр видимого излучения), и каждое животное видит мир по-разному, отлично от человека с нормальным зрением, кот. различает спектр с 7 основными для него цветами (цвета радуги). _________________ Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 14:46 Заголовок сообщения:
Знаете, вот кварки тоже обозначили цветами, хотя какие уж там цвета у этих почти гипотетических элементарных частиц? Просто условность. Так же как и фазы трёхфазных электролиний - тоже условно обозначают цветами. Мне кажется, тут аналогичный случай. Цвета - просто маркеры, обозначения тех частей, на которые разделили Предел.
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 15:08 Заголовок сообщения:
Цитата:
У разных животных в сетчатке содержится различный набор палочек и колбочек (с различным количественным отношением разных типов рецепторов). У ночных животных в сетчатке палочки значительно преобладают над колбочками. У дальтоников отсутствуют или почти отсутствуют колбочки - рецепторы для восприятия одного или двух цветов из трех; есть еще и полное отсутствие восприятия цветов (не работают все 3 типа колбочек). А недавно обнаружены животные, в сетчатке кот. содержатся колбочки 4-го типа для восприятия диапазона длины ЭМ-волны, отличной от того, кот. воспринимают 3 типа, содержащиеся в глазу человека и др. животных.
Разные животные. Знаниями об устройстве других разумных биологических видов мы пока не располагаем - вот к чему я вел. Так что как и в каких цветах видит мир дракон или эльф с орком - нам неизвестно. Точно так же как и истинность по отношению к ним всех данных которые тут выложили ))
Не принимайте на счет того что я усомнился в ваших знаниях, но вот... как бэ... ну нема у нас живого образца другой разумной формы жизни, дабы проверить. А аналогии проводить - что-то мне говорит что это не дело. Даже с тем и же драконами. Ведь, ИМХО, у них другое строение организма, чем у ящерообразных. Причем, опять же ИМХО, довольно кардинально. _________________ "Велик Мардук а Креол пророк его!"
Рудазовец
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 17:26 Заголовок сообщения:
Макс писал(а):
Разные животные. Знаниями об устройстве других разумных биологических видов мы пока не располагаем - вот к чему я вел. Так что как и в каких цветах видит мир дракон или эльф с орком - нам неизвестно. Точно так же как и истинность по отношению к ним всех данных которые тут выложили ))
Не принимайте на счет того что я усомнился в ваших знаниях, но вот... как бэ... ну нема у нас живого образца другой разумной формы жизни, дабы проверить. А аналогии проводить - что-то мне говорит что это не дело. Даже с тем и же драконами. Ведь, ИМХО, у них другое строение организма, чем у ящерообразных. Причем, опять же ИМХО, довольно кардинально.
Какие части видимого спектра ЭМ-излучения может видеть то или иное животное, как раз-таки, определить можно. Достаточно просто определяются вещества-пигменты, кот. содержатся в колбочках сетчатки животного, и определяется статистическое распределение колбочек разных типов и палочек по всей поверхности сетчатки. Но как интерпретируются различные части видимого спектра ЭМ-излучения, воспринимаемого наличествующим в сетчатке животного набором рецепторов (колбочек и палочек), в мозгу животного - это уже др. вопрос. _________________ Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Ср, 27 Май, 2009 17:37 Заголовок сообщения:
О чем спорим, народ? Какие цвета разные у всех разумных??? Если я вижу цвет и называю его коричневым, то какой-нить ежик в тумане называет его по-своему сер-бур-малиновым, в переводе на человеческий это все равно будет "коричневый"!!!
А вы уверены, что, если ваши рецепторы подключить к мозгу соседа, он все так же увидит??? Цвет - это абстракция!!! Если канарейка видит ультрафиолет с длиной волны <400 нм, но она не назовет его "красный"! Это и будет "ближний УФ-цвет", который на человеческом названия не имеет. Хотите, назовем его "канареечный фиолетовый"?
Я думаю, мысль моя понятна... _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы