Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Сб, 27 Апр, 2024 23:54

Стимул человека...

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 15:34    Заголовок сообщения: Стимул человека... Ответить с цитатой

Что движет человеком?
Страх? Вот лично это моё мнение...
От религии до факта существования...
Разве нет? Если нет-прошу выдвигать своё мнение...
Буду рад услышать иные мнения...
Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Биохимия...
Инстинкт продолжения рода
Инстинкт самосохранения
Голод
Холод
Усталость
и т.д.

Или одним словом - эндорфины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 15:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Инстинкт самосохранения

А не страх быть уничтоженным, заложенный на генетическом уровне?
Вадим писал(а):
Инстинкт продолжения рода

А не страх не оставить за собой потомство?
Вадим писал(а):
Голод

А не страх умереть от истощения?
Вадим писал(а):
Усталость

Вот здесь-да соглашусь...
Вадим писал(а):
Или одним словом - эндорфины.

Или одним словом - страх...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Gregor
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 39
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 1094
Откуда: Чита


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*пожимает плечами*

Можно вывести как угодно. Хоть от страха, хоть от стремления получить удовольствие. Например:

Вадим писал(а):
Голод


Пожрать и покайфовать от вкусной еды...

Вадим писал(а):
Усталость


Отдохнуть...

Вадим писал(а):
Инстинкт самосохранения


Если удается избежать опасности, особенно смертельной, бывает, такой кайф ловишь...

Вадим писал(а):
Инстинкт продолжения рода


Ну, это и объяснять не надо...

Вадим писал(а):
Или одним словом - эндорфины.


Природные наркотики, если не ошибаюсь.


Это просто так, для примера. Кстати, если я неправ, может более знающие поправят - есть препараты, которые страх блокируют. Но тем не менее, принявший их, не превращается в растение которому все пофиг и ничего не надо.

_________________
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хайям
_____________________
Злостный Оффтопер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gregor писал(а):
Но тем не менее, принявший их, не превращается в растение которому все пофиг и ничего не надо.

Так это значит они слабые и некратковременного действия...
Gregor писал(а):
Можно вывести как угодно. Хоть от страха, хоть от стремления получить удовольствие

Ну, вот здесь не соглашусь..
К примеру, чего боится человек? Я имею в плане религии...
Человек боится попасть в Ад... Именно этим объясняется(у многих верующих людей(личноя с такими знаком и немало)) Боится навлечь на себя гнев Бога...
А насчёт материального выживания. то да соглашусь и с Грегором и с Вадимом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

X-FIRE писал(а):
А не страх быть уничтоженным, заложенный на генетическом уровне?

Страх это последствие, интерпретация сознанием. Одно из. А движут человеком инстинкты, которые куда сильнее среднестатистических сознательных реакций. В применении к самосохранению страх даже не главный механизм реализации самосохранения. Дыхательный рефлекс - механизм, работает даже в бессознательном состоянии, завязан не на страх, а на уровень углекислого газа в крови. Рефлекторное отдёргивание конечности от чего-то горячего - ещё один механизм без страха, не успеешь испугаться. Дайвинг-рефлекс - ещё. И так далее. Страх позволяет сознанию включить один из механизмов самосохранения - выработку адреналина, сужение сосудов, углубление дыхания, расслабление сфинктеров, крик (альтруистический рефлекс - предупреждает других об опасности и зовёт на помощь) и т.д. Страх это интерфейс между разумом и несознательными механизмами инстинкта самосохранения, но далеко не заменяет собой весь механизм самосохранения.
X-FIRE писал(а):
А не страх не оставить за собой потомство?

И близко к страху не стояло. Совсем противоположный эффект. Страх не оставить потомства это не рефлекс и не инстинкт, это осознанная реакция, да и то, обычно приходящая в куда более позднем возрасте (если вообще), чем срабатывают механизмы инстинкта продолжения рода. А механизмов у инстинкта продолжения рода тоже много, достаточно упомянуть исследования, где мыши с низким уровнем нейротрансмитера серотонина хуже ухаживали за детёнышами, чем мыши с высоким. Где здесь страх? Обычная биохимическое эволюционное приспособление. У людей тоже самое, где страх в желании матери кормить ребёнка? Схватки у матерей вида homo sapiens сопровождаются выработкой окситоцина, который с одной стороны запускает лактацию, а с другой вызывает чувство доверия и доброжелательности (к новому человечку в семье), то есть противоположность страху!
X-FIRE писал(а):
А не страх умереть от истощения?

Нет, тоже обычная нейрохимическая реакция. Вы можете сидеть на диете и не бояться умереть от голода, но живот болеть будет, и мысли на еду постоянно сворачивать будут - биохимия работает.
X-FIRE писал(а):
Или одним словом - страх...

Эндорфины это эйфория, противоположность страха. Избавление от страха - может сопровождаться выработкой эндорфинов, да. Но это противоположность страху, это положительная связь в мозгу. Адреналиновое опьянение спортсменов, радость от сданных экзаменов, стокгольмский синдром заложников - всё вызываются всплеском эндорфинов после избавления от страха или перенапряжения. Привязанность к наркотикам, алкоголю, никотину вызывается или тем, что наркотики сами садятся на рецепторы эндорфинов (морфины), или опосредованно. Любовь, увлечения, привычки, хобби и другие виды психологической зависимости, они все используют механизм эндорфинов. Религия это не страх, это тоже (в частном случае) избавление от страха. А ещё может быть удовлетворение интеллектуального любопытства (а чего это там наверху сверкает и громыхает? А это боги забавляются, ура, всё понятно), может стадный инстинкт (быть, как все, побросать партбилеты и бегом креститься), мало ли.
Страх - один из механизмов, не единственный и не главный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
X-FIRE
Юный историк
Юный историк

Возраст: 26
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.03.2009
Сообщения: 1249


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим
Спасибо, разобрался...

А есть иные мнения? А то хотелось бы услышать отношение к этой проблеме...

И кстати насчёт религии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
domov0y
Домовой

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 482
Откуда: Город ветров


СообщениеДобавлено: Ср, 20 Май, 2009 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*Длинная речь на диалекте грузчиков*Упомянешь религию - отправишься в пешее путешествие за веником. не стоит сводить все стимулы к одному признаку. Все гораздо сложнее. Тут и упомянутая биохимия, и стадные инстинкты, и страхи,
И много чего еще.

_________________
как же надоел этот беззвучный вой... стон от которого замирает сердце и плачет душа
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
alterius
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 43


Зарегистрирован: 17.07.2008
Сообщения: 737
Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: Чт, 21 Май, 2009 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Религия - это попытка снизить уровень неопределенности во внешней по отношению к человеку среде, причем эта верстия должна быть формально принята среди некой общности разумных существ в качестве основы мира.
_________________
иногда они возвращаются...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
vadim_
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 57
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 891
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Чт, 21 Май, 2009 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть такое понятие - цикл внимания. Это очень похоже на выполнение функции в компьютерной программе. И внутри большинства циклов есть еще более мелкие циклы. В иерархии циклов есть определенный уровень, назовем его базовыми циклами. Базовый цикл начинается, когда нечто привлекло внимание человека и им движет просто любопытство, желание узнать нечто новое, стать более способным. Ввязавшись в этот цикл человек может опуститься до страха или даже гораздо ниже, он может думать, что страх движет людьми. На самом деле есть разные уровни, на каждом уровне своя мотивация, свои эмоции, но изначально человеком движут совершенно бескорыстные мотивы, как ребенком, который хочет все узнать не потому, что это кому то нужно, а потому, что это ему интересно.
_________________
На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Чт, 21 Май, 2009 17:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

domov0y писал(а):
стадные инстинкты

В самую точку!!! Это и есть главный "движитель" homo grex. И я вот к сожалению, как не пыжусь, а все равно, хоть в малом стаде (читай: семья) - но надо смотреть в одну сторону...

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Paff
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 494
Откуда: Святая Русь, Долгопрудный


СообщениеДобавлено: Чт, 21 Май, 2009 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, но по моему главный стимул человека, это - лень. По себе сужу. Могу 2 дня потратить, разрабатывая прогу, но потом к станку подхожу только, что б заготовку поменять))) Станок все сам делает, обмеряет, выставляется и режет! А все почему? мне лень все это руками делать!
_________________
Потянулось Солнце к лету. на бетонке тает снег.
И крылатые ракеты начинают свой разбег.
Позади родные шахты и мотор поет в груди!
Только Лондон, только Штаты и Израиль впереди!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Чт, 21 Май, 2009 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paff писал(а):
Не знаю, но по моему главный стимул человека, это - лень.

Не, лень - это двигатель прогресса! Cool А стимул - это что о тебе подумают окружающие...

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum