Добавлено: Вт, 30 Мар, 2010 21:27 Заголовок сообщения:
Меня щас беспокоят эксперименты с антиматерией... _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Добавлено: Вт, 30 Мар, 2010 21:50 Заголовок сообщения:
agrael
Уровня магмы?=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Зарегистрирован: 01.02.2008 Сообщения: 2044 Откуда: Правый берег США
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 06:16 Заголовок сообщения:
Микару, а в чём дело-то? Античастицы возникали в большинстве экспериментов с высокими энергиями, годами возникают и аннигилируют. И потом, перечитайте курс физики за среднюю школу, узнаете, что энергия из ничего не возникает. Никакая антиматерия в БАКе не выдаст больше энергии при аннигиляции, чем затрачено на её создание. С тем же успехом можно беспокоиться о том, что в БАКе пробки перегорят. Или конденсаторы, которые держат энергию перед тем, как вбухать малую её часть в пучки протонов. _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 06:58 Заголовок сообщения:
Законы физики не есть что то незыблемое. А ученым надо бы все теоритически обсчитать сделать выкладки для народа. Я почему то думаю, что они сами не понимают чего по концовке получится, потому и топчутся на месте. А нам говорят, то теплушка сработала, то"пробки перегорели" Извиняюсь за каламбур, а не "МММ" ли это.
Может тогда все-таки станет понятно, что данные эксперименты с коллайдером - всего лишь удовлетворение любопытства за гос. счет. Голая теоретика...
А вот если с помощью коллайдера что-то изобретут - откроют и используют это для, скажем, для массового производства антигравитационных машин, тогда другое дело.
А пока что никакого толка, кроме теоретики, в создании и столкновении частиц не предвидится.
P.S. Однако на эту теоретику, как ни странно, раз за разом выделяются деньги, хотя другие программы были сокращены - обрезаны... В связи с чем можно задаться вопросом: а не торчат ли из-за коллайдера уши военных? _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
(с) Джем "Чет - нечет"
Последний раз редактировалось: Zoran (Ср, 31 Мар, 2010 13:55), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 01.02.2008 Сообщения: 2044 Откуда: Правый берег США
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 13:46 Заголовок сообщения:
Zoran, ну а если и торчат, то что? Вы интернетом пользуетесь, если я правильно понимаю? А это изначально военная программа. Вам от этого стало хуже? _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 13:54 Заголовок сообщения:
Вадим писал(а):
Zoran, ну а если и торчат, то что?
Вадим, итернет - это военная разработка, приспособленная для мирной жизни... И вреда от нее - в повседневной жизни - если только обладателям авторских прав.
А коллайдер... Во-первых, неясно, что за фигню придумают с его "участием", а во-вторых... Вы действительно надеетесь, что это будет что-то безобидное, наподобие интернета? Или надеетесь приспособить в быту, скажем, устройство для создания тектонических разломов? _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 17:10 Заголовок сообщения:
Тектонические разломы это цветочки, может быть и похуже. Ведь антиматерию в руках никто не держал, а на Господа Бога равняются(хотят быть тоже творцами) А интернет, не было бы хуже без него, это точно, развивалась бы телепатия.
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 19:29 Заголовок сообщения:
А вообще меня беспокоит антиматерия как источник энергии, а про горы не я начал=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 19:55 Заголовок сообщения:
доктор
Цитата:
Тектонические разломы это цветочки, может быть и похуже. Ведь антиматерию в руках никто не держал, а на Господа Бога равняются(хотят быть тоже творцами)
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 20:33 Заголовок сообщения:
даже если бы и удалось получить достаточно большое количество антивещества, вопрос как бы его сумели сохранить достаточно долго... Магнито-гравитационные ловушки Кориолиса существуют пока только в фантастике (например см. цикл "Вечный" Злотникова)... _________________ Timeo danaos et dona ferentes!!!
Sic transit gloria mundi...
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 20:41 Заголовок сообщения:
А чего его хранить... Получили - рвануло, еще получили - опять рвануло.... *мрачно* _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
Добавлено: Ср, 31 Мар, 2010 20:56 Заголовок сообщения:
Star Warrior
Угу и энергию в аккумуляторы=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Господи, да неужели так трудно сообразить? БАК вбухивает энергию, которую получает от электростанции по банальным проводам, накапливает в аккумуляторах/конденсаторах, и только потом пускает в разгон пучков, из которых часть после столкновения оказывается антиматерией. Если всё оставить в аккумуляторах, безо всякой антиматерии и ускорителей, то в них энергии будет больше! И намного больше. Из-за неизбежных потерь на создание релятивистских протонных пучков. Если вам так уж хочется бояться, бойтесь батарей аккумуляторов. Они, если что, рванут посильнее, чем любая антиматерия, созданная с их помошью. А ещё лучше - бойтесь сразу проводов...
Антиматерия это не источник энергии. По крайней мере в этой Вселенной. Она могла бы быть источником, если бы антиматерию можно было бы добывать без больших затрат энергии, как нефть, газ, уран или дейтерий. Но - увы и ах. Нету рядом антиматерии в доступной форме. И нет способа производить с положительным выходом. А так - на производство антиматерии энергия тратится. Так что в лучшем случае антиматерия это аккумулятор. Подключил в розетку, зарядил, потом использовать как источник. Но в итоге - там будет энергии не больше, чем вышло из розетки. А скорее всего и намного меньше. Всё преимущество анти-батарейки - в плотности хранения энергии и большом градиенте выхода. Но и то, при условии, что устройство для удержания будет компактным и энергетически дешёвым. Чтобы получить из такой батарейки килотонную бомбу, её нужно будет зарядить гигават-часом энергии. Это сравнимо с выходом небольшой гидроэлектростанции или средней солнечной. Учитывая, что быстро забрать гигават-час по проводам не получится, а антиматерия будет "испаряться" (иными словами - часть энергии будет уходить на поддержание ловушки), то особых проблем с бомбами из анти-батареек быть не должно - обычная взрывчатка удобнее.
Zoran писал(а):
Или надеетесь приспособить в быту, скажем, устройство для создания тектонических разломов?
Почитайте про то, что БАК ищет - ищет он объяснение природы массы и/или инерции. При большой удаче, ну то есть при сумашедше огромной офигительной удаче - это может лет эдак через 100*N вылиться в безинерционное движение. Ускорение до 0.9цэ на одной канистре керосина, полёт к Альфе и обратно за неделю собственного времени и две канистры керосину, и т.п. прелести. _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Счастливый вы человек, Вадим - всё-то вы знаете, во всём-то вы уверены... А вот мой родственник - академик, между прочим, физик-ядерщик, не столь категоричен. Нет, он, разумеется, не склонен рекомендовать всем копать уже сейчас убежище на случай свёртывания времени и пространства (тем более, что дело это бессмысленное при любом исходе) и считает, что скорее всего будет так, как и предполагают, но... до конца в этом никто не уверен, так же, как и в безопасности БАКа. Не принято, конечно говорить это в слух, но... собственно, это всегда - но. Потому оно и наука эксперементальная, что как эксперемент не просчитывай, всегда есть шанс на успех. В данном случае вопрос в масштабах этого самого успеха - уж очень большой "бум!" может получится... Не забывайте, что супруги Кюри тоже были совершенно уверены в невинность своих забав с радиоактивными элементами, они просто про них не всё знали, а про антиматерию сейчас известно как бы не меньше...
Да и ВСЁ ли на самом деле стоит узнавать и тем более давать людям в руки? Кое в чём я бы прогресс с удовольствием ограничила, но так кто ж меня спрашивает-то. Ну, будем посмотреть...
Вот вот и я о том же. Построить такую махину и только потом подумать зачем. Сколько людей накормить можно было. А большинство открытий сделано одиночками, почти на колене. А про опыты Теслы с беспроводной передачей электроэнергии все благополучно забыли.
Счастливый вы человек, Вадим - всё-то вы знаете, во всём-то вы уверены...
Просто в те темы, в которых я не копенгаген, я с советами и не лезу. Считаю это неуважением к окружающим. Так что далеко не всё и не во всём. Если мне аргументированно укажут на мою ошибку, я только порадуюсь, я люблю учиться. Но что-то таки уже и выучил. В частности знаю про закон сохранения энергии. Сколько ты в создание антиматерии энергии вбухаешь, столько при взрыве оной и выделится. Читал про такой закон природы в детстве, чего и всем желаю. Странглеты, монополи - да, теоретически потенциально опасны. Микрочёрные дыры - ну, очень маловероятно, но и там есть возможность "цепной реакции" поглощения материи дырой. Но вот антиматерия - это просто мега-батарейка. Сколько нальёте, столько и выльется. Можете проконсультироваться у знакомых физиков. Если будет опровержение моих слов - милости прошу (с фактами) в студию, я с удовольствием узнаю что-то новое в физике.
доктор, если вы имеете хоть какое-то отношение к отрасли своего ника, то опыты Теслы должны вас не восхищать, а пугать. Прикиньте, какие мощности проходят через обычную квартиру по проводам. Потом представьте, что все эти мощности проходят в виде излучения через ваше тело. И пусть излучение это неионизирующего диапазона, но и мощности мы рассматриваем не только, чтобы детекторный приёмник без батареек работал, а, что бы запитать допустим, электроплиту, или автомобиль. Не доли ватт мобильных телефонов, а киловаты и киловаты. Я лично, буде такое реализованно, постараюсь оказаться как можно дальше от таких беспроводных зон. _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Последний раз редактировалось: Вадим (Пт, 02 Апр, 2010 05:41), всего редактировалось 1 раз
Просто в те темы, в которых я не копенгаген, я с советами и не лезу. Считаю это неуважением к окружающим. Так что далеко не всё. Но что-то таки знаю. В частности знаю про закон сохранения энергии. Что сколько ты в создание антиматерии энергии вбухаешь, столько при взрыве оной и выделится. Читал про такой закон природы в детстве, чего и вам желаю. Странглеты, монополи - да, теоретически потенциально опасны. Микрочёрные дыры - ну, очень маловероятно, но и там есть возможность "цепной реакции". Но вот антиматерия - это просто мега-батарейка. Сколько нальёте, столько и выльется. Можете проконсультироваться у знакомых физиков.
[.
Ой-ой, Вадим... Да не боже ж мой, что б я с вами спорила за квантовую физику! да я ж и слов-то таких не знаю...
Эх... И куда от этих суровых реалистов-физиков денешься-то?... С детства терпеть ненавижу - рассказываешь им про то, как хочется тебе лететь на крылатом коне по звёздному небу, чтоб стелились у него под копытами облака и ветер пел тебе свою торжествующую песню, а они тебе в ответ лекцию об основах воздухоплавания с приведением расчётов необходимой площади крыла в расчёте на массу лошади и седока и энергии и частоты взмахов при данной плотности воздуха... Это я к тому, что антиматерия-то мож и не взорвётся (ну, ладно - наверняка не взорвётся), но какие ещё сюрпризы нам откроются в процессе - предсказать практически невозможно... Так что большой "бум" - выражение скорее фигуральное, но от того не легче.
Впрочем, это вопрос где-то философский и даже из разряда вечных. Думаю, им задавались в той или иной мере и современники того чудака, который первым в своей пещере стал вместо чего-то сиюминутно полезного и жизненно необходимого делать круглые чурбачки и катать их туда-сюда. Может, они его даже слегка побили, но изобретение колеса это не остановило... Так что, как я и говорила, а кто ж нас спрашивает?...
Иринико, вы сами когда-нибудь летали? На чём-то меньшем, чем авиалайнер с откидными столиками и стюардессами? Вы испытывали реальный полёт? Физики тоже умеют летать в воображении. Хоть вы их и ненавидите. И этому есть реальные подтверждения. Просто мечтатели о лошадях-мутантах как правило умеют только рассказывать о мечтах, а физики и прочие реалисты подарили человечеству реальное чудо полёта - на воздушных шарах, на планёрах, на дельтапланах, на парапланах. Жуковский, Райт и другие мечтатели-реалисты подарили человечеству реальные крылья. С расчётами кривизны поверхности и прочности. И в конце-концов - полёт в невесомости. Мечтатель Циолковский и многие другие мечтатели-реалисты подняли человечество на столбе ракетного пламени в глубину чёрного дневного неба. А мечтатели о лошадиных химерах со времён древней греции так и остались просто мечтателями. В то время, как мечтатели-реалисты с тех же времён добавляли опыта в копилку человечества, строили себе крылья сами, из перьев и воска, и платили за неверные расчёты своими жизнями... _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Я???? Ненавижу???? Физиков???? Ой, я вас умоляю, Вадим, ну что ж вы так всё близко к сердцу-то принимаете? Я люблю физиков! Хоть они меня и задолбали, зато благодаря им у меня немного развито чувство юмора и здоровый пофигизм, че сло! И вообще, как говорит мой самый любимый физик - будьте проще и люди к вам потянутся... Эх, что ж смайлики-то не вставляются... Мож тогда мои посты не будут восприниматься так буквально... Физик, ксати, а вы не подскажете, как их активизировать?
И куда от этих суровых реалистов-физиков денешься-то?... С детства терпеть ненавижу
Уж извините, вы сами так написали. А по поводу смайлов - вам надо проверить, включён ли у вас в браузере (или на этом сайте конкретно, если у вас какая-то хитрая защита стоит) жаваскрипт, смайлики им вставляются. Ну, и обычные двоеточия со скобочками тоже ещё никто не отменял... _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Уж извините, вы сами так написали. А по поводу смайлов - вам надо проверить, включён ли у вас в браузере (или на этом сайте конкретно, если у вас какая-то хитрая защита стоит) жаваскрипт, смайлики им вставляются. Ну, и обычные двоеточия со скобочками тоже ещё никто не отменял...
Терпеть ненавижу не физиков, а когда они своё профессиональное занудство включают. Мои так дразнятся.
За совет - спасибо. Вернусь - попробую...
Zoran писал(а):
Или надеетесь приспособить в быту, скажем, устройство для создания тектонических разломов?
Почитайте про то, что БАК ищет - ищет он объяснение природы массы и/или инерции.
Главное не то, что он ищет, а то что получится в результате... А вот с этим - полная неизвесность: может мухоморилка выйдет, может устройство для тектонических разломов, а может - та самая черная дырка.
И потом, если там действительно примешаны военные, то искать БАК вообще может совершенно не то, о чем заявлено.
доктор писал(а):
про опыты Теслы с беспроводной передачей электроэнергии все благополучно забыли.
Поскольку бумаг Теслы не сохранилось, понять в каких областях науки и какими методами он работал не может никто... С гениями всегда так - то что для них очевидно и просто, для других лежит за порогом понимания.
Но о Тесле не забыли - и уже сколько лет пытаются хотя бы приблизиться... к порогу.
Иринико писал(а):
С детства терпеть ненавижу - рассказываешь им про то, как хочется тебе лететь на крылатом коне по звёздному небу, чтоб стелились у него под копытами облака и ветер пел тебе свою торжествующую песню, а они тебе в ответ лекцию об основах воздухоплавания с приведением расчётов необходимой площади крыла в расчёте на массу лошади и седока и энергии и частоты взмахов при данной плотности воздуха...
В точку! _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
