Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2406 Откуда: Курск
Добавлено: Вс, 28 Мар, 2010 19:17 Заголовок сообщения:
Брэнн писал(а):
А на счет Чикатилло: его поймали голого, окровавленного, с ножом над телом жертвы. И вместо того, чтобы везти на суд и в газовую камеру, повезли куда? на освидетельствование в психушку! что сделал Чикатилло? он сделал ноги из психушки и снова начал убивать. Хватало его отпечатков, спермы и сленей на жертве. Тогда еще не умели делать анализ ДНК, сейчас это уже не проблема, на сколько я понимаю
И кого-то из маньяков арестовывали и отпускали лишь потому, что он - почетный член партии и не может быть маньяком.
Проблема не в том, что делали с маньяками, а в том, что расстреливали людей, которые совершенно ни при чем были. Просто оказался человек в неудачное время в неудачном месте, следы оставил, а за следы его потом к преступлению и притянули. А уже после того, как расстреляли, всплыло неопровержимое алиби.
Это не значит, что я против смертной казни, но не все так просто с этим, как кажется.
Брэнн писал(а):
Ладно, мы отклонились от темы маньяки и прочие вспоминались в споре лишь из-за того, что я пытался доказать: аарн могло тошнить и рвать от общества ПОДОБНЫХ индивидов, т.к. они ощущали их и слышали их мысли, читали сознание.
Главное не то, тошнит или не тошнит. Это чистая физиология. Главное - сознательное отношение к ситуации и действия по факту. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Добавлено: Вс, 28 Мар, 2010 19:28 Заголовок сообщения:
geher писал(а):
Это не значит, что я против смертной казни, но не все так просто с этим, как кажется.
Значит мы друг друга не поняли я за казнь тех, чья вина 100% доказана!!! есть те, кто собственные "приключения" на видео записывают, или как Чикатилло - насиловал в раны сделанные ножом (по днк из раны можно доказать, что виноват) и т.д. _________________ Штиль страшнее... (с)
Добавлено: Вс, 28 Мар, 2010 19:30 Заголовок сообщения:
geher писал(а):
Главное не то, тошнит или не тошнит. Это чистая физиология. Главное - сознательное отношение к ситуации и действия по факту.
спор начался с этого:
Alibi писал(а):
Сначала читала взахлеб, а потом... Не может быть прекрасным и совершеннным человек, которого тошнит от другого человека, пусть даже "конченнного" злодея.
я пытался доказать, что может _________________ Штиль страшнее... (с)
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2406 Откуда: Курск
Добавлено: Вс, 28 Мар, 2010 19:48 Заголовок сообщения:
Брэнн писал(а):
Alibi писал(а):
Сначала читала взахлеб, а потом... Не может быть прекрасным и совершеннным человек, которого тошнит от другого человека, пусть даже "конченнного" злодея.
я пытался доказать, что может
Все упирается в то, по каким критериям оценивать совершенство. Для меня человека совершенного во всех отношениях вообще тошнить не может в принципе. Совершенный человек должен полностью контролировать свою физиологию.
Просто не стоит ожидать от аарн совершенства. Они всего лишь люди. С достоинствами, не без недостатков. Лучше многих, хуже некоторых. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Вс, 28 Мар, 2010 21:40 Заголовок сообщения:
geher писал(а):
Они всего лишь люди. С достоинствами, не без недостатков. Лучше многих, хуже некоторых.
Никто вроде и не утверждал, что они святые! Меня вот тоже воротит от некоторых проявлений, точно так же некоторые люди, едва завидев меня, сразу же считают за своего врага, хотя я никаких поводов не даю и всегда стараюсь к людям относится по-хорошему, но после всех проявлений враждебности понимаю, что не такие уж они белые и пушистые, а зачастую и вовсе - нечто... слова не могу подобрать. А иногда - вообще смешно, люди, которые изначально мне чем-то сильно не понравились, оказываются хорошими приятелями. _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Добавлено: Вс, 28 Мар, 2010 21:45 Заголовок сообщения:
geher писал(а):
Все упирается в то, по каким критериям оценивать совершенство.
согласен
geher писал(а):
Для меня человека совершенного во всех отношениях вообще тошнить не может в принципе. Совершенный человек должен полностью контролировать свою физиологию.
с моей точки зрения: чем идеальнее и чище человек, тем он тоньше чувствует. Сопереживание, сострадание и многие другие качества в таком человеке возведены в абсолют. А абсолютный контроль физиологии в момент каких-то эксцессов, с моей точки зрения, - не показатель.
geher писал(а):
Просто не стоит ожидать от аарн совершенства. Они всего лишь люди. С достоинствами, не без недостатков. Лучше многих, хуже некоторых.
они более "чистые" апгрейженные телепатией и эмпатией, но все равно они - люди со своими страхами, срывами и ошибками самое главное, что аарн умели эти ошибки признавать и прежде всего, аарн, все без исключения, любили и творили, что, увы, е доступно столь многим из нас _________________ Штиль страшнее... (с)
Зарегистрирован: 14.07.2008 Сообщения: 2816 Откуда: Город 313
Добавлено: Вс, 28 Мар, 2010 23:05 Заголовок сообщения:
Брэнн писал(а):
что, увы, е доступно столь многим из нас
О дайте, дайте мне творить!
Не просто рифмой говорить,
А поразить весь мир стихами!
(Напрасны кои, может быть...) _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Добавлено: Вт, 30 Мар, 2010 16:09 Заголовок сообщения:
Брэнн писал(а):
т.е. обсуждение того, как надо с данным противником играть - это не творчество?
красивые дебюты, миттельшпили, эндшпили - это не искуство, просто из-за того, что вы не в состоянии оценить красоту этого?
...
так то на высших, а я говорю о тех, кто вершин не достиг. о красоте и гармоничности движений! в исполнении хорошо подготовленного человека бой - это почти танец.
Уважаемый Брэнн! Вы запутались в понятиях!
Между творчеством и искусством Вы ставите знак равенства. А это не так.
Пример: Человек написал/создал... музыкальное произведение- другой его виртуозно исполняет много-много раз... Так вот- творчество- это создание, филигранное исполнение- это искусство...
Alibi писал(а):
"Уничтожать без жалости" - может быть, и правильная фраза, но слишком страшная для вас самих.
Да! Полностью согласен! Уничтожать нужно с жалостью и сожалением...
geher писал(а):
Не все так просто в этом мире. Вспоминая известных маньяков, а конкретно Чикатило, уместно вспомнить и тех, кто был расстрелян за преступления, совершенные этим маньяком. Проблема смерти за преступления в том числе и в невозможности исправить ошибки.
Здесь не проблемма смертной казни- здесь проблема исполнительно- карательных органов государства... Ведь обман и подстава невиновных раскрылся только через 15лет- когда поймали самого маньяка... А если бы не поймали...
И почему вас не возмущает огромное число невинно осуждённых за изнасилование (а на зоне это или сиерть или ХУЖЕ СМЕРТИ!)- может, тогда вообще не будем наказывать... Никого... Чтобы не ошибиться... И на их содержание выделять много больше денег, чем на пенсию заслуженой учительнице, или зарплату детскому врачу?!
Добавлено: Вт, 30 Мар, 2010 19:49 Заголовок сообщения:
Sherif писал(а):
Уважаемый Брэнн! Вы запутались в понятиях!
Между творчеством и искусством Вы ставите знак равенства. А это не так.
Пример: Человек написал/создал... музыкальное произведение- другой его виртуозно исполняет много-много раз... Так вот- творчество- это создание, филигранное исполнение- это искусство...
хммм... судя по wiki вы правы....
Творчество в общем смысле — процесс человеческой деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания субъективно нового.
Иску́сство — образное осмысление действительности, процесс или итог выражения внутреннего мира в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает идеи, чувства или эмоции.
Наука и искусство - два способа познания материального мира.
Долгое время искусством считался вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному. Вместе с эволюцией социальных эстетических норм и оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание выразительных форм в соответствии с эстетическими идеалами.
В масштабах всего общества искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм общественного сознания и часть духовной культуры как человека, так и всего человечества, многообразный результат творческой деятельности всех поколений.
Понятие искусства крайне широко — оно может проявляться как чрезвычайно развитое мастерство в какой-то определённой области.
Уважаемый Брэнн! Вы запутались в понятиях!
Между творчеством и искусством Вы ставите знак равенства. А это не так.
а я считаю что это так разве человек запечатлевший совершенную музыку в нотах не творец а музыкант вложивший душу в исполнение произведения исполнявшимся до этого десятками других по нотам но исполнивший на йоту совершеннее (благодаря тому что вложил часть своей души)разве не творец?
...а музыкант вложивший душу в исполнение произведения исполнявшимся до этого десятками других по нотам но исполнивший на йоту совершеннее (благодаря тому что вложил часть своей души)разве не творец?
Нет, не творец...
Он лишь более искссный исполнитель... Творчество- то что создаётся первый раз...
Пушкин написал стихи... То что вы их с чувством/душой читаете- не ставит между вами знак равенства...
Из сего форума и из опроса знакомых вывел. что к Аарн уходят 2 типа людей:
Абсолютные романтики, которые ради идеи готовы на все(как я)
И эмоциональные сироты, у которых в данном мире нет ни одной ниточки чувств.
И именно для таких орден и существует.
Аминь. _________________ цените мои сообщения, они написаны на т9!
Прям на всё? _________________ Весь мир - театр, а люди в нём - актёры...
Жизнь - это спектакль и важно не то как долго он длиться, а будут ли в конце аплодисменты...
Из сего форума и из опроса знакомых вывел. что к Аарн уходят 2 типа людей:
Абсолютные романтики, которые ради идеи готовы на все(как я)
И эмоциональные сироты, у которых в данном мире нет ни одной ниточки чувств.
И именно для таких орден и существует.
в основном согласен
но
kos9i40k писал(а):
которые ради идеи готовы на все(как я)
это звучит двусмысленно(если в прямом смысле то вам мое категорическое нет)
Абсолютные романтики, которые ради идеи готовы на все(как я)
И эмоциональные сироты, у которых в данном мире нет ни одной ниточки чувств.
Да две категории, те кто по своему уровню перерос окружающее общество, кому мир пашу неинтересен и вызывает отвращение, как у Лиэнни и Тины. И те, кого общество выкинуло, у которых не осталось больше ничего.
Но все только в том случае, если эти люди остались чисты, сохранили человечность.
Это две стороны процесса. С одной стороны возможность, отсутствие незаконченых дел и желание человека, с другой условия, по которым орден принимает своих. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
я написал про людей, выкрикнушвих призыв, а не про тех, кого Аарн одобрят.
что же по поводу меня, то всегда есть ограничения, которые расписывать на форуме не вижу смысла, и под словом все я подразумеваю все, чем я вправе пожертвовать, как то так =) обьяснить трудно, можно почувствовать
***эмо образ***
_________________ цените мои сообщения, они написаны на т9!
А вот мой дедушка говорил: "morgen morgen nicht nur heute sagen alle faule leute". Может, пора начать все делать "сегодня"? Это я насчет соседней ветки "Аарн-Терра"... _________________ Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Это не значит, что я против смертной казни, но не все так просто с этим, как кажется.
Значит мы друг друга не поняли я за казнь тех, чья вина 100% доказана!!! есть те, кто собственные "приключения" на видео записывают, или как Чикатилло - насиловал в раны сделанные ножом (по днк из раны можно доказать, что виноват) и т.д.
А вот я против смертной казни... вообще . Я считаю что смертную казнь надо заменять пожизненным одиночным заключением, без доступа к чему нибудь вообще... чтоб ни с кем не говорил, ничего не видел и все такое. И стены мягким обить.
А по теме... сложно сказать. Скоре нет чем да. Хотя с другой стороны, скорее да чем нет
Вообще-то кормить надо... и понятно, что 1 пуля дешевле, но если подходить с точки зрения кары за совершенное преступление - такое глухое заключение , я думаю, более жестокое наказание _________________ Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
а давайте тагда сначала по Орденским программам разгоним до 1000 лет без болезней, а потом в одиночку, пусть помучается!
_________________ цените мои сообщения, они написаны на т9!
Добавлено: Ср, 16 Май, 2012 17:11 Заголовок сообщения:
пошел бы, но остался бы среди людей на земле, и пытался изменить мир к лучшему более высокими. чем сейчас способностями... как-то так... _________________ Верю, что когда нибудь мир станет добрее.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
