Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 11:27

Иной Путь
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Иная Терра
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Upholder
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.04.2011
Сообщения: 49


СообщениеДобавлено: Чт, 28 Апр, 2011 22:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ведь если человеку все дать на шару то он захочет еще больше, и в конечном счете сделает тебя врагом.

Это из книг я понял. Кстати и по жизни тоже такое замечал у других. Просто человек, получивший помощь чувствует себя обязанным, а значит униженным (хотя это проблема в голове у него). А раз униженным, то значит помощник враг.
Да, ошибка Аарн была в том, что они наводили свой порядок, одним давали, другим нет. Т.е. не меняя формы зданий, изменяли архитектуру города. Но этого невозможно, красоты не будет. Но и не следить нельзя. А помогать талантам нужно. Скрытно, не объявляясь. А зло гасить. Ведь если это могут делать те, кто это действительно могут, то это нужно делать. С такими фин. возможностями как у ордена, они могут из местных собрать себе неплохую армию наемников и творить все что нужно, не выдавая себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Upholder
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.04.2011
Сообщения: 49


СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июл, 2011 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mimir писал(а):

"наша задача не дать вам хорошую жизнь, а дать вам самим возможность ето сделать". Ведь если человеку все дать на шару то он захочет еще больше, и в конечном счете сделает тебя врагом. Орден просто дал понять что можно жить лучше и если ктото хочет етого то ему помагают. Начали военные бороться с пиратами: получите новые корабли по низким ценам, а мы посмотрим как вы ети корабли использывать будете. Прижали пиратов так получите в помощь охотников на ламах. Появится у вас крепкая власть думающая о людях тогда сможем вам боевых станций и дварх-крейсеров подогнать.

Да, согласен, это правильно))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Гайдзин
Новичок
Новичок

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 19.12.2012
Сообщения: 2
Откуда: Красноярск


СообщениеДобавлено: Ср, 19 Дек, 2012 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А можно в автора немножко кинуть тапочком?
Или нежелательно?

_________________
"Сон разума порождает угрёбищ. Я ничё не перепутал?" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Imbalance
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 37


Зарегистрирован: 31.03.2012
Сообщения: 468


СообщениеДобавлено: Ср, 19 Дек, 2012 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гайдзин писал(а):
А можно в автора немножко кинуть тапочком?
Или нежелательно?

Если кинуться только ради того, чтобы кинуться - то нельзя.
А ежели вы желаете обсудить какие-то аспекты построенной Иаром и Владом в своей книге модели, которая кажется вам не совсем правильной - то почему бы и нет, с удовольствием подискутируем Smile

_________________
Когда боишься того, что ты можешь увидеть за дверью, биться о стену, наверное, безопаснее.


Последний раз редактировалось: Imbalance (Чт, 20 Дек, 2012 07:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Ср, 19 Дек, 2012 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так думаю, что кинуться во Влада тапочком хотели не ради великого искусства броска, а чтобы как-то определить будущее цикла.
Такой себе читательско-писательский пинг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Гайдзин
Новичок
Новичок

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 19.12.2012
Сообщения: 2
Откуда: Красноярск


СообщениеДобавлено: Чт, 20 Дек, 2012 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да вот как-то не возникло у меня по прочтении первой части ЭТОГО цикла впечатления,
что это - часть "созданной Иаром и Владом" вселенной. К сожалению.
Уже из пролога становится ясно, что ЭТА вселенная - ничего общего не имеет со вселенной Серебрянного Ветра.
И не понял я восторгов по поводу "ВАУ Командор вернулся!!!".
Опять же из пролога ясно, что Командор тут не только никакой не участник событий, и даже не наблюдатель,
а так, слушатель рассказа постфактум, о событиях прошедших без него, а то и просто элемент антуража.
А вот вопросов по прочтении возникло "вагон и маленькая тележка".
Читал первую часть давно, дословно конечно уже предисловие от автора не воспоизведу, но смысл предисловия был в следующем:
это повествование - некая такая попытка исследования на тему "может ли обычный смертный без всякой магии и прочьих паранормальных
наворотов как-то кардинально улучшить окружающий мир?".
Идея разумеется архиинтересная! Только вот как же так получилось, что уже в прологе эта сверхзадача была благополучно... кхммм... похерена?
Этот самый якобы "обычный смертный без всяких наворотов" при встрече с Иларом Ран Даром (вродь как величайшим магом всех времён и народов)
вдруг выставляет такие щиты, через которые Командор не смотря на всё своё величие не способен пробиться.
Какое уж тут уже после этого "обычный смертный без наворотов"?
И самый главный вопрос:
вот эта зубодробительно-тяжеловесная манера подачи мателиала и выстраивания произведения - это так и задумывалось или само так получилось?
О чём это я? Да о том, что в каждом эпизоде в отдельности и во всём повествовании в целом уделяется гипертрофированное внимание всем
второстепенным, малозначительным, не значительным и совсем не относящимся к делу мелочам,
и все они выписаны с превеликой тщательностью, а основополагающие моменты и основное развитие событий
в лучшем случае упомянуты вскользь или вообще умалчиваются. "догадайся мол сама".
Например: ситуация, когда предводитель малолетней банды оказывается на чердаке раненым и вообще в незавидном положении.
В предыдущем эпизоде, где эта банда упоминалась, все они были в относительной безопасности, только какой-то аболтус
вродь как собирался не смотря на запрет предводителя попытаться чего-то там увести из под носа у полицейских.
Так как же произошёл переход от одного состояния к другому (от безопасности в ангане к безнадёжнности на чердаке) - непонятно абсолютно.
В скользь упоминается, что куда-то бежали, в кого-то стреляли, вродь как всех перебили, кроме собственно предводителя. Но как именно
и изза чего это произошло - молчок полный!
Толи этот СМС-наводчик (Математик кажется) каким-то образом навёл на них полицейских? На это вроде указывает то, что товарисч предводитель
так крысится на телефон, и на Математика, даж впадает в идиотизм и всаживает в телефон последний патрон.
Толи тот аболтус таки собрался это самое чего-то там увести из под носа у полицейских, и мало того, что увёл неудачно, так ещё и навёл
полицейских на остальную часть банды?
Но тогда при чём здесь вообще Математик?
Что было-то вообще?? Абсолютно непонятно!
Но при этом тщательно описываются особенности местной юриспруденции и пенитенциарной системы.
На более общем уровне:
Какую роль играла эта самая банда в основном развитии событий? (вродь как предполагается что основная линия развития событий -
кардинальное улучшение мира "обычным сментным без наворотов". Не?)
Кто такой этот самый Математик?
Какое отношение он имеет к основной линии развития сюжета?
На кой ляд ему вообще понадобились эти малолетки, если он спокойненько пришёл и ни грамма не смущаясь забрал у полицейских
всё, что ему было нужно? А нельзя было, обладая эдакими-то возможностями, без всяких комбинаций с телефонами
и малолетками просто навести полицейских на эту сходку наркоторговцев. а потом точно так же забрать всё, что нужно?
На все эти вопросы ответа нет и вродь как не предвидится.
Но зато тщательно описано кто в этой банде с кем спал, кто откуда, чем и где занимались и прочее.
И вот так по всему повествованию. Бесконечный ворох второстепенных деталей, под которыми напрочь погребено основное
развитие сюжета.
В дальнейшем предполагается хоть как-то, хоть немного гуманизировать эту зубодробительность стиля изложения?
Ато следующие части после первой просто открывать страшно.

Так о какой общей вселенной вы говорите? ЭТА вселенная не только с точки зрения мультиверсума и близко не родня
вселенной ОРДЕНА, но и в литературном плане. Ничего общего с точки зрения манеры изложения и способа подачи материала.

Кхмм. Чегой-то я разошёлся. Это уже не тапочек, а сапог какой-то получился. =(
Ну вы ж говорили "тапочек - нельзя!" =)

_________________
"Сон разума порождает угрёбищ. Я ничё не перепутал?" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Партизанка
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 33
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 20.11.2011
Сообщения: 197


СообщениеДобавлено: Пт, 21 Дек, 2012 03:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гайдзин писал(а):
Да о том, что в каждом эпизоде в отдельности и во всём повествовании в целом уделяется гипертрофированное внимание всем второстепенным, малозначительным, не значительным и совсем не относящимся к делу мелочам, и все они выписаны с превеликой тщательностью, а основополагающие моменты и основное развитие событий
в лучшем случае упомянуты вскользь или вообще умалчиваются.

А мне, насколько я поняла концепцию книги, эти второстепенные детали вовсе не показались таковыми. Ведь смысл этой книги (да и всей серии) это не показать лихо закрученный сюжет боевика, а как раз-таки показать тот мир (к которому мы можем придти). Поэтому особенности этого мира придают ему большУю достоверность и выпуклость.
Гайдзин писал(а):
Ничего общего с точки зрения манеры изложения и способа подачи материала.

Как я знаю, идея и вообще написание большей части принадлежит не Эльтеррусу, а Владу Вегашину, поэтому не надо этому удивляться, а лучше насладиться Smile Rolling Eyes

_________________
Бояться надо не смерти, а пустой жизни
(Брехт Б.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Иная Терра Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum