Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 18 Окт, 2018 00:13

В чем корень всех бед?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Отзвуки серебряного ветра
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
alpha100
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 158


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Янв, 2013 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matiskinav, Вы на самом деле совершенно правы. Беда только в том, что очень многие люди - и в том числе хорошие люди - уверены, будто психология, социология, социопсихология есть лженауки, а то и вовсе некий намеренный враждебный обман. Эти люди думают (и уверены, что это их собственное мнение), что всё подобное есть ложь, и тратить время на изучение таких якобы "псевдонаук" совершенно бесполезно, и более того, впрямую вредно.
Да, большинство не умеет управлять своими эмоциями, мало кто способен убедить группу людей последовать тому или иному мнению. А другие способны на такое, но используют свои возможности либо напрямую во вред, либо в целях извлечения личных благ.

На самом же деле знания о психологии и социуме - сильнейшее оружие. Иной раз и ОМП не требуется, сами своими руками всё разнесут на куски. Что и имеем шанс наблюдать в неотдалённом будущем, если хоть какого-то просветления в головах не случится. А само не случится, разумеется...

---

Здесь выше Стругацких поминали. Они были гениями, и предвидели многое, и видели вокруг себя многое - гений всегда внимателен.

Вспомню другую книгу, Волны гасят ветер: "...Я не боюсь, что они начнут творить добро. Я боюсь, что они начнут творить здесь добро, как они его понимают."
(Тойво Глумов о Странниках, в разговоре с Максимом Каммерером)
Остаётся только спросить: а если не добро?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 893


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Янв, 2013 00:05    Заголовок сообщения: Re: В чем корень всех бед? Ответить с цитатой

matiskinav писал(а):
...не понимаем даже собственные эмоции и не можем ими управлять. Как мы можем внушить детям высшие ценности, когда даже помыть посуду или сделать уроки не можем их убедить. Думаю повышение психологической грамотности - это первый и самый важный шаг.
Здесь немаловажную роль играет не столько психология, сколько наличие межличностного общения не только с членами семьи, но и с другими людьми.
Так, например, те, кто общается с большим количеством посторонних людей, через некоторое время становятся, скажем так, стихийными (практическими) психологами и без всякого преподавания психологии, как предмета - это таксисты, продавцы, преподаватели, парикмахеры, и т.п... Хотя сейчас психологию в некоторой степени преподают и некоторым категориям продавцов, а также проводникам, стюардессам, и т.д...
Есть целый блок профессий, при подготовке которых, психология является одной из основных дисциплин - полицейские, военные (офицеры и сержанты), учителя, медработники, и другие подобные категории...

Самостоятельное изучение психологии конечно же полезно, однако теория без практики не принесет такой уж большой пользы. Все-таки в первую очередь, человеку нужно постараться обрести уверенность в себе, постараться избавиться от комплексов, научиться самообладанию и сдержанности.
Тогда все получится...
И жить станет чуть легче, и дети будут слушаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 28
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2355
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Янв, 2013 01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpha100 писал(а):
добро, как они его понимают

Я не помню конкретно этой фразы, но она очень правильная.
З.Ы. В моем понимании Странники давно исчезли (читал буквально несколько книг, где они упоминались).

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
matiskinav
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 36


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Янв, 2013 13:38    Заголовок сообщения: Re: В чем корень всех бед? Ответить с цитатой

Цитата:
Самостоятельное изучение психологии конечно же полезно, однако теория без практики не принесет такой уж большой пользы. Все-таки в первую очередь, человеку нужно постараться обрести уверенность в себе, постараться избавиться от комплексов, научиться самообладанию и сдержанности.
Тогда все получится...
И жить станет чуть легче, и дети будут слушаться...

к вопросу о психологии и уверенности в себе. Есть такая вещь базовые Пресуппозиции НЛП.
1.Карта — это не территория.
2.Сознание и тело — части единой кибернетической системы.
3.Весь наш жизненный опыт закодирован в нервной системе.
4.Субъективный опыт определяется пятью системами восприятия: зрительной, слуховой, тактильной, вкусовой и обонятельной.
5.Смысл сообщения в реакции, которую оно вызывает.
6.Не бывает поражений, бывает только обратная связь.
7.В основе любого поведения лежит положительное намерение, оно связано с первоначальным окружением.
8.Любое поведение представляет собой выбор наилучшего варианта из имеющихся в данный момент.
9.Каждый располагает всеми необходимыми ему ресурсами.
10.Вселенная представляет собой дружественную нам среду, изобилующую ресурсами

это уже не просто психология. Это уже нечто большее и сам это все не поймешь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ros
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.07.2012
Сообщения: 508


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв, 2013 06:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сейчас читаю: Сергей Сухинов Одинокий волк Морган Чейн (Звездный Волк — 11). так вот в тексте було такое вот выражение:


Цитата:
В этих джунглях языческого невежества великое имя Христа стало едва слышно. И тогда мы, ванриане, вынуждены были выйти в космос, вооруженные не только словом Божьим, но и боевыми звездолетами. Мы стали повсеместно вырывать ядовитые корни вашей греховной деятельности, милостиво прощая невинно заблудших, и жестоко карая упорствующих в своем грехе.

Чейн язвительно заметил:

— Наверное, карали вы куда чаще, чем прощали. Не зря же Ллорны объявили вам войну!

Голос Евеналия дрогнул от ненависти.

— Нет спора, Ллорны — великий, могущественный народ. Но они — отъявленные безбожники! Ллорны издревле верили, что разум распространяется по Галактике не по велению Господа, а словно семена по ветру. В своей великой гордыне они утверждали, что каждое племя разумных существ, совершенствуя свою культуру и мораль, сможет однажды построить некое справедливое общество, основанное на братстве, любви и свободе, а затем и встать вровень с самыми великими богами! Между тем жизнь давно доказала, что любое разумное существо по своей сути всегда будет алчным, развратным, жестоким полуживотным, спасение грешной души которого лишь в одном — в Вере! Все попытки построения рая на сотнях планетах рухнули, и церковь всегда тайно или явно способствовала этому. Человек любой расы по своей природе езмь червь и прах. Аминь!

Но Ллорны были одержимы идеей богочеловека. Они и сами считали себя расой богов! И своей чудовищной ересью они заразили сотни самых развитых миров. А потом стали главными Хранителями своего же заповедника ереси, лживо утверждая, что защищают Разум.


Может в выделенной строчке как раз и есть смысл? может как раз и есть смысл развивать не только образование? но и высокую культуру чтоб победить пороки которые написаны дальше по тексту?

_________________
The empires of the future are the empires of the mind.

Sir Winston Churchill, Speech at Harvard University, September 6, 1943
British politician (1874 - 1965)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
matiskinav
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 36


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв, 2013 09:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Может в выделенной строчке как раз и есть смысл? может как раз и есть смысл развивать не только образование? но и высокую культуру чтоб победить пороки которые написаны дальше по тексту?


Может. Вот только развитие культуры без развития образования я себе представляю плохо. Это грани одного кристалла. К остальным граням можно отнести нравственность и эмпатию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 893


СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв, 2013 05:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matiskinav писал(а):
...это уже не просто психология. Это уже нечто большее и сам это все не поймешь...

А надо ли вообще стараться понять какие-то странновато-заумные "псевдо-постулаты"?
Ведь Вы обозначаете необходимость изучения психологии следующими целями:
matiskinav писал(а):
...мы не понимаем даже собственные эмоции и не можем ими управлять. Как мы можем внушить детям высшие ценности, когда даже помыть посуду или сделать уроки не можем их убедить...

А для этого, безусловно является важным первоочередное изучение именно практических аспектов психологии.
Ведь если сильно углубляться в попытки осознания того странноватого перечня, который Вы почему-то называете "базовые Пресуппозиции НЛП", то это нисколько не продвинет Вас в реальном управлении собственными эмоциями. Да и убедить ребенка помочь по дому такие вещи способствовать не будут...

Как я уже писал ранее, для достижения реальных целей нужны вполне реальные методы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв, 2013 06:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matiskinav писал(а):
Как мы можем внушить детям высшие ценности, когда даже помыть посуду или сделать уроки не можем их убедить...

Читаем Лидбитера (иногда пишут Ледбитер) "Наше отношение к детям", лучше в оригинале, конечно. Там все прописано.

Цитата:
Но как? — скажете вы. Наставлениями, обучением? Да, этим способом можно добиться многого, когда придёт для этого время, но в ваших руках есть ещё одна, и куда более мощная сила, которой вы можете начать пользоваться с самого момента рождения ребёнка, и даже до него, и эта сила — влияние вашей собственной жизни. В некоторой мере это признаётся, поскольку большинство цивилизованных людей следят за своими словами и поступками в присутствии ребёнка, и только достаточно опустившийся отец позволит, чтобы ребёнок услышал, как он употребляет грубые выражения, или увидел, как он даёт волю страстям. Но что люди не осознают, так это то, что если они хотят избежать серьёзного ущерба для ребёнка, они должны научиться контролировать не только слова и поступки, но и свои мысли. Верно, что вы не можете сразу же увидеть, какой пагубный эффект производят злые мысли или желания на ум вашего ребёнка, но тем не менее он наличествует, и при этом, подкрадываясь незаметно, является более реальным, страшным и далекоидущим, чем вред, видимый физическому глазу.

Если родители позволяют себе питать чувства гнева или ревности, зависти или скупости, гордости или эгоизма, хотя бы они никогда и не давали им внешнего выражения, вибрации их собственных тел желаний непременно будут всё время действовать на податливое астральное тело ребёнка, настраивая его вибрации на тот же тон и пробуждая к действию любые зародыши этих же грехов, принесённые им из прошлой жизни. Так в нём устанавливается тот же набор вредных привычек и злых черт характера, которые будет исключительно трудно исправить, когда они уже определённо оформились. А ведь это — именно то, что делается в отношении большинства детей, которых мы видим вокруг.


З.Ы. Более известен своими книгами "Астральный план" и "Ментальный план". Теософ конца 19-го века.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
matiskinav
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 36


СообщениеДобавлено: Сб, 19 Янв, 2013 08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael писал(а):
Читаем Лидбитера (иногда пишут Ледбитер) "Наше отношение к детям", лучше в оригинале, конечно. Там все прописано.
спасибо почитаем

A202 писал(а):
какие-то странновато-заумные "псевдо-постулаты"
- могу скинуть ссылку на расшифровку

A202 писал(а):
Вы почему-то называете "базовые Пресуппозиции НЛП"
мопед как вы понимаете не мой

подробности: Пресуппозиции_НЛП

-----------------------
Правильно оформляйте цитаты – должно быть видно, кто это сказал.
Natrio
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 893


СообщениеДобавлено: Пн, 21 Янв, 2013 21:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matiskinav писал(а):
...могу скинуть ссылку на расшифровку...

В этом нет необходимости, так как в целом я представляю, что такое НЛП...
Другой вопрос - насколько эта импортная методика полезна на практике...

Хотя есть там конечно и вещи, которым мы и без изучения НЛП следуем при осознанном и целенаправленном общении с другими людьми.
Так, например, в разделе Википедии, на который Вы разместили ссылку, написано:
Цитата:
...Мы не можем не общаться; даже пытаясь избегать коммуникации, мы тем самым сообщаем что-то другим...
...Смысл коммуникации заключается в той реакции, которую она вызывает...
...Человек, обладающий наибольшей гибкостью, имеет наибольшее влияние в системе...
Соответственно, эти моменты имеют практическое значение, они вполне понятны и применимы в жизни...
А пытаться понять или зазубрить все "постулаты" НЛП (которые зачастую сильно искажаются в процессе перевода) - не имеет большого практического смысла.
Лучше уж исходить из отечественных психологических методик, которые понятнее, практичнее, и больше подходят для жителей территории бывшего СССР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
matiskinav
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 36


СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв, 2013 12:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202 писал(а):

Лучше уж исходить из отечественных психологических методик, которые понятнее, практичнее, и больше подходят для жителей территории бывшего СССР.

не подскажете какие ? именно практические и применимые в обыденной жизни
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 893


СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв, 2013 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matiskinav писал(а):
...не подскажете какие ? именно практические и применимые в обыденной жизни...

Если уж Вы хотите в обыденной жизни опираться именно на научные и методические работы отечественных психологов, то советую Вам... "начать с самого начала"... Т.е., с изучения понятия "общая психология", и того, из чего она, собственно, и состоит, ну а далее, в процессе ознакомления с предметом, постепенно станет понятно, что Вам подходит для практического применения.
Просто я считаю, что хороших результатов в чем-либо человек может достичь лишь в результате поэтапного и обстоятельного изучения интересующего его предмета.
А все эти "супер-мега-методики" "НЛП" и т.п., обещающие сделать человека "невероятным манипулятором человеческим сознанием" за неделю, лично я всерьез не воспринимаю.
Наглядный пример результатов такой профанации - типовые и бесящие многих людей "психологические заходы" распространителей или различных сектантов.
Есть конечно и опасные проявления результатов этой профанации - это направленная на пожилых, либо просто легко поддающихся внушению людей, мошенническая деятельность "пылесосчиков", "медпредставителей", медприборораспространителей", "выигрышевручителей" и т.д., когда достаточно тупые и прямолинейные методики все же приносят результат. Однако результат этот, в свою очередь, чаще всего может квалифицироваться с точки зрения статей Уголовного кодекса...

Так что, matiskinav, если Вы решили, что Вам требуются знания в области психологии, то нужно их получить. В жизни это пригодится. Но, хотелось бы повторить, что главное в этом вопросе - не теория, а практика. Старайтесь больше общаться с людьми, и тогда все у Вас будет получаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 28
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2355
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв, 2013 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202 писал(а):
медприборораспространителей"

Были у нас такие в районе.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 893


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв, 2013 00:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
...Были у нас такие в районе.

Эта зараза везде расползлась...
Подобного рода мошенники встречаются, наверняка, в большинстве наиболее крупных городов бывшего СССР...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
matiskinav
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 36


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв, 2013 05:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202 писал(а):
matiskinav писал(а):
...не подскажете какие ? именно практические и применимые в обыденной жизни...

Если уж Вы хотите в обыденной жизни опираться именно на научные и методические работы отечественных психологов, то советую Вам... "начать с самого начала"... Т.е., с изучения понятия "общая психология", и того, из чего она, собственно, и состоит, ну а далее, в процессе ознакомления с предметом, постепенно станет понятно, что Вам подходит для практического применения.


склонен согласиться с вашими доводами, но похоже мы увели нашу дискуссию немного в сторону. Попробуем пойти другим путем. Возьмем к примеру мальчика 7-8 (12-15) лет. С какой книги (какого автора) вы бы посоветовали начать, чтобы заинтересовать его психологией.

Представим, что вы директор экспериментальной гимназии. Как бы стали у себя преподавать психологию своим ученикам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 893


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв, 2013 09:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

matiskinav писал(а):
...Представим, что вы директор экспериментальной гимназии. Как бы стали у себя преподавать психологию своим ученикам...
М-да...
Лицей психологического профиля...
В возрасте 7-8 лет преподавать непосредственно психологию будет проблематично, так как надо для начала, заложить основу для получения последующих знаний. Классу к четвертому-пятому, когда у детей будут сформированы навыки получения новой информации, можно будет переходить к специализации.
Предварительно же, для первых классов имеет смысл разработать игровую обучающую методику (возможно даже театрализованную) по принципу тактического полигона, согласно которой, дети будут получать начальные коммуникативные навыки в ходе отработки предложенных сценариев, общаясь на занятиях как между собой, так и преподавателем.
Со временем, необходимо будет усложнять сценарии, переводя общение в более серьезное русло, с одновременным переходом к преподаванию психологии, как предмета. Тогда же, можно будет надеяться на то, что дети, прошедшие такую первоначальную подготовку, будут способны самостоятельно изучать и воспринимать материалы, изложенные в учебниках по психологии.
В целом же, существование и функционирование такого лицея могло бы обеспечить подготовку будущих психологов достаточно высокой квалификации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 28
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2355
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв, 2013 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202 писал(а):
Лицей психологического профиля...

Где-то уже думали о том, что бы заложить в школьную программу основы некоторой будущей специализации. Но, ИМХО, далеко не все школьники даже к классу 9-10-му (или сколько там их у Вас) способны точно выбрать, на кого они хотят потом учится.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
matiskinav
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 36


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Янв, 2013 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
А202 писал(а):
Лицей психологического профиля...

Где-то уже думали о том, что бы заложить в школьную программу основы некоторой будущей специализации. Но, ИМХО, далеко не все школьники даже к классу 9-10-му (или сколько там их у Вас) способны точно выбрать, на кого они хотят потом учится.


думаю знание и понимание человеческой психологии пригодятся при любой специальности. Хотя я думаю об уроках психологии в общеобразовательной программе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ros
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.07.2012
Сообщения: 508


СообщениеДобавлено: Сб, 02 Фев, 2013 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://top.rbc.ru/society/01/02/2013/843223.shtml

детская эмпатия Smile

_________________
The empires of the future are the empires of the mind.

Sir Winston Churchill, Speech at Harvard University, September 6, 1943
British politician (1874 - 1965)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 28
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2355
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Сб, 02 Фев, 2013 18:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Круто.
_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
matiskinav
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 36


СообщениеДобавлено: Пн, 04 Фев, 2013 05:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ros писал(а):
http://top.rbc.ru/society/01/02/2013/843223.shtml

детская эмпатия Smile


Что-то идея эксперимента какая-то мутная. По крайней мере судя по описанию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Отзвуки серебряного ветра Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum