Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Пт, 29 Мар, 2024 08:11

Русские могут проститься с космосом
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Ср, 02 Июн, 2010 09:29    Заголовок сообщения: Русские могут проститься с космосом Ответить с цитатой

Российский космонавт и ученый, секретарь Союза журналистов РФ Юрий Батурин, выступил в Международном центре им. Вудро Вильсона (Вашингтон) с презентацией книги "Космонавтика ХХI века". В книге, над которой работали около 40 экспертов во главе с заместителем Сергея Королева, академиком РАН Борисом Чертоком, дан прогноз развития мировой космонавтики на ближайшие сто лет.

Батурин отметил, что дать достоверное научное предсказание развития отрасли на столетие вперед невозможно, поэтому в представляемом им труде есть элементы научной фантастики, однако доминирует все же наука.

Россия, полагает Юрий Батурин, в течение 15 – 20 лет еще будет оставаться космической сверхдержавой, однако затем рискует откатиться во вторую лигу, так как у нее нет долгосрочной космической стратегии. Основными игроками в космонавтике будут США и Китай. "Что касается КНР, то у нее есть долгосрочная стратегическая программа. Соединенные Штаты же, я сейчас даже не знаю, – после того как президент Обама остановил лунную и другие космические программы, у них есть лишь ограниченная космическая стратегия, но я надеюсь", – отметил космонавт.

Впрочем, он считает, что, несмотря на отказ нынешней администрации США от возвращения на Луну, первой постоянной станцией на спутнике Земли станет именно американская, причем военная. Предполагается, что ее строительство начнется в 2031 г., а заработает станция в 2039-м. Следом подтянутся китайцы. О российских успехах на этом поприще эксперт умолчал.

Дальнейшее развитие космонавтики, по мнению специалистов, пройдет под знаком милитаризации: "В середине ХХI века разные страны будут размещать в космосе вооружения. В космосе будет конфликт – первая космическая война".

В перспективе человечество, пережив звездные войны, отправит на покорение Вселенной корабль с искусственным интеллектом. Случится это через 100 лет после даты, намеченной Стэнли Кубриком и Артуром Кларком в "Космической одиссее 2001 года". "Первый полет робота произведет невероятное впечатление и станет своеобразным эквивалентом полета Юрия Гагарина", – считает Батурин.



Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/06/02/898079.shtml

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Бристолл- Энн
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 36
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1110
Откуда: "Остров" Русь


СообщениеДобавлено: Ср, 02 Июн, 2010 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
Дальнейшее развитие космонавтики, по мнению специалистов, пройдет под знаком милитаризации: "В середине ХХI века разные страны будут размещать в космосе вооружения. В космосе будет конфликт – первая космическая война".

Было в какой-то книге... Не помню названия... Там Землю, в результате, пожгли из космоса очень хорошо...
А "космос" действительно уже почти не разрабатывают... В моем городе раньше космонавтов готовили в летном... Теперь и летчиков все меньше становится... Куда мы катимся?..

_________________
Pereat mundus fiat justitia - Правосудие должно свершиться, хотя бы погиб мир!
Esse quam videri - Быть, а не казаться!

Смешите Судьбу в надежде добыть ее благосклонность... А вдруг? Smile

http://stihi.ru./avtor/shtudent
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Ср, 02 Июн, 2010 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бристолл- Энн писал(а):
Куда мы катимся?..

А вот не надо трепыхаться - тогда скатимся и увидим! Twisted Evil А вообще-то грустно. С французами в гайане-суринаме что-то собирались замутить космодром, но тишина... Вот и играют с американцами в космическое "лего".

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Ср, 02 Июн, 2010 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Бристолл- Энн"]
Zoran писал(а):
Куда мы катимся?..


Мда... Занятно... В свое время существовала доктрина адмирала Мэхана которую обычно выражали так: "Flit is been", что обычно трактовали как "Военно-морской флот оказывает влияние на политику только фактом своего существования"... Похоже начинается новый виток этой доктрины ее можно назвать так "SpaceFlit is been", а Россия в результате окажется ну как сказать... в ректальном отверстии выражаясь медицинским языком...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4195
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Ср, 02 Июн, 2010 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тогда уж так: "Fleet in being"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июн, 2010 04:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык американцы уже официально попрощались с космосом, спасибо Бараку Хуссейновичу.
_________________
If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Повелительница Льда
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 32
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 11.03.2010
Сообщения: 505
Откуда: Страна Снегов


СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июн, 2010 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как-то не интересовалась этим вопросом, но разве не имея космической стратегии люди будут экспериментировать, делать попытки имитировать все условия полета в космос, ведь у нас не так уж и заброшена эта отрасль. Сегодня начался эксперимент с имитацией полета на Марс, где командует этими космонавтами русский, да и в самом экипаже тоже имеется один русский. Может мы и будем уступать другим странам в освоении космоса, но не на много, опять же имхо Rolling Eyes
_________________
Измениться не может никто, но стать лучше может каждый (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июн, 2010 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повелительница Льда писал(а):
Сегодня начался эксперимент с имитацией полета на Марс, где командует этими космонавтами русский, да и в самом экипаже тоже имеется один русский. Rolling Eyes


Вот именно, что ИМИТАЦИЯ а не сам полет, хотя праобраз ЯРД (ядерный реактивный двигатель с твердой фазой) был создан и испытан в 1985 году... РН "Энергия" как и "Сатурн-5" могли выводить в зависимости от модификации и параметров опорных орбит до 100-150т грузов - модулей космолета...

Вадим писал(а):
Дык американцы уже официально попрощались с космосом, спасибо Бараку Хуссейновичу.


Вот это и деятельность так называемой "третьей силы", чтобы ПРЕКРАТИТЬ исследования космоса и замкнуть все разработки на получение новых видов губной помады и подобных вещей чтобы люди только покупали, покупали и покупали... Прогресс замыкается сам на себя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июн, 2010 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шат Оркан писал(а):
РН "Энергия"

РН "Энергия" не несет в основе своих двигателей ядерного топлива

_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Пт, 04 Июн, 2010 05:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Россия становится космической "служанкой"
Мы все больше и больше занимаемся обслуживанием космических программ других стран
2010-06-04 / Юрий Юрьевич Караш - доктор наук (Ph.D.) США по специальности "Космическая политика и международные отношения", член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского.

Вчера, 3 июня, в Институте медико-биологических проблем РАН стартовал широко разрекламированный эксперимент «Марс-500», в рамках которого шесть человек проведут 520 дней в изоляции – примерно столько, сколько потребуется для полета до Марса и обратно с использованием перспективных ядерных двигательных установок. Чуть раньше, в конце мая, стало известно об одобрении Научно-техническим советом РКК «Энергия» проекта нового отечественного пилотируемого корабля. Это должна быть универсальная многомодульная машина, рассчитанная на доставку людей и грузов к различным типам пилотируемых комплексов.

Подобные шаги, предпринимаемые в рамках отечественной космической программы, могли бы создать впечатление о возрождении сильной, независимой национальной космонавтики, если бы не одно «но». Космический корабль, каким бы перспективным он ни был, в современных условиях выполняет лишь вспомогательную функцию, доставляя людей и грузы на борт пилотируемого комплекса. Данный комплекс предстает либо в виде околоземной станции, либо собираемой на земной орбите пилотируемой многомодульной системы, предназначенной для полетов в «дальний космос».

Однако единственная на данный момент околоземная станция МКС прекратит свое существование в 2020 году. При ударных темпах создания новый корабль не будет готов к регулярной эксплуатации раньше чем через 6–7 лет. Это значит, что он начнет летать к МКС лишь «под занавес» ее эксплуатации, что, безусловно, не оправдает очень больших средств, вложенных в его проектирование и постройку.

Аналогичная ситуация и с экспериментом «Марс-500». Он может быть оправдан лишь постольку, поскольку Россия действительно ставила бы задачу полета к Марсу. Однако самая «грандиозная» цель, более или менее четко определенная Роскосмосом, – это ОПСЭК (орбитальный пилотируемый сборочно-экспериментальный комплекс). Это «новое слово» в космонавтике – абсолютно аморфное с точки зрения поставленных перед ним целей и задач сооружение, необходимость постройки которого не доказана ни теоретическими расчетами, ни практическим опытом. Никаких экспериментов в изоляции для подготовки к осуществлению этой мертворожденной идеи не требуется и в помине. Проект «Марс-500» нужен лишь для отработки миссий в дальний космос.

Однако реализовать подобные миссии возможно лишь с помощью техники типа той, которая разработана в РКК «Энергия». Речь идет о так называемом «Межпланетном экспериментальном комплексе» (МЭК). Ему под силу добраться до околомарсианской орбиты, вернуться обратно и даже какое-то время работать в качестве околоземного комплекса, дожидаясь нового экипажа, чтоб вместе с ним отправиться в повторный полет к Красной планете.

Именно для обслуживания МЭКа можно было бы создать корабль, а для подготовки экипажа комплекса осуществить «Марс-500». Но в официальных планах Роскосмоса на обозримое будущее нет ничего подобного ни МЭКу, ни какой-либо другой системе, предназначенной для исследования и освоения дальнего космоса.

Напрашивается вывод: Роскосмос «благословил» новый корабль и «Марс-500» с надеждой, что и на то и на другое найдутся иностранные клиенты, готовые заплатить за использование российской техники и знаний. Непонятно, правда, кто эти клиенты. США из этого списка можно исключить. В настоящее время NASA рассматривает четыре варианта нового американского корабля – «сменщика» шаттлов, и можно не сомневаться, что один из них будет реализован до конца нынешнего десятилетия. Индия планирует запустить свой корабль к 2015 году, а Европа и Япония, если не создадут собственную технику для полетов на околоземную орбиту, то с большой долей вероятности традиционно прибегнут к услугам США, а не России.

В Мой Мир Что же касается эксперимента «Марс-500», то даже США – единственная страна, официально нацелившаяся на миссии в дальний космос не позднее 2025 года, – не проявила особого интереса к участию в этом эксперименте, показателем чего стало отсутствие американца среди тех, кому предстоит пробыть в изоляции больше полутысячи дней. (Правда, Национальный исследовательский институт космической биологии и медицины США все же будет наблюдать за ходом проведения «Марса-500».) Даже пресловутый ОПСЭК, видимо, был задуман как «сборочный цех» для космической техники других стран, ибо России нечего будет на нем собирать.


адрес статьи:

http://www.ng.ru/politics/2010-06-04/3_kartblansh.html

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Пт, 04 Июн, 2010 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Микару писал(а):
Шат Оркан писал(а):
РН "Энергия"

РН "Энергия" не несет в основе своих двигателей ядерного топлива


Это я знаю, неточно сформулировал, пардон... Я хотел сказать, что 5-6 запусков РН "Энергия" могут доставить на орбиту модули, из которых, один из которых является ЯЭУ с ЯРД (ядерная энергетическая установка + ядерный ракетный двигатель). Скорость истечения реактивной струи должна была по проекту быть 15-18 км/сек. Остальные модули - это топливные баки, жилой отсек, лаборатории, посадочный модуль с взлетными ступенями и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Пт, 04 Июн, 2010 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ведь когда-то космос был модным... Дети зачитывались космическими приключениями (особенно с рисунками Макарова), играли в космические игры. Помнится, модель лунохода (довольно проходимый зверек) была довольно крутой игрушкой. Да и сейчас, на нынешнем уровне, можно было бы все это под эгидой космического агентства возобновить, добавив крутые симуляторы типа Elite Frontier/First Encounter (но только не эти отстойные извраты типа "Х" и "Фрилансера"). Прибыль от этакой популяризации может сравниться с бюджетом, выделяемым государством.
_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 09:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael
Ты в Mass Effect играл?

_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael писал(а):
А ведь когда-то космос был модным... Дети зачитывались космическими приключениями (особенно с рисунками Макарова), играли в космические игры.


Когда состыковался Союз-4 и Союз-5 вся страна следила за этим... Стыковку Союз-Аполлон называли новой эрой в космонавтике... А сейчас??? Исследования Луны я не говорю о дальних планетах Солнечной системы остановлены. Орбитальные проекты тоже на стадии вырождения... "За державу обидно" - иначе не скажешь... А если учесть что этот фильм "Белое солнце пустыни" любимый среди космонавтов - то лучше слов и не найдешь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Prorok
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 54
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 520
Откуда: Moscow


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шат Оркан писал(а):
Когда состыковался Союз-4 и Союз-5 вся страна следила за этим... Стыковку Союз-Аполлон называли новой эрой в космонавтике... А сейчас??? Исследования Луны я не говорю о дальних планетах Солнечной системы остановлены. Орбитальные проекты тоже на стадии вырождения... "За державу обидно" - иначе не скажешь...

Ну, опять тут на космические исследования наезжают! Ну чуть снизилась активность в связи с экономическим кризисом, но исследования продолжаются, и вкладываются огромные средства. По зарубежным не буду сейчас говорить (направлений исследований и сейчас очень много).
1. Продолжается расширение МКС: а) с этого года экипаж - до 6 человек; б) Россия добавила 15 мая исследовательский модуль "Рассвет"; в) планируется в этом году добавить еще 2 исследовательских модуля и модуль Купол.
2. Проекты по исследованию Луны: а) Луна-Глоб 1 и Луна-Глоб 2 (начало выполнения проекта - конец этого года: облет Луны автоматическим зондом, выбор посадочных площадок, сеть сейсмических станций на лунной поверхности, луноход и в перспективе - производство на автоматических заводах без участия людей); б) Россия принимает участие и в зарубежных проектах.
3. Проекты по исследованию Марса: а) проект Фобос-Грунт (запуск к спутнику Марса Фобосу с посадкой на поверхность; впервые - с возвращением на Землю с образцами грунта; запуск был планировался на 2009г., но перенесен на октябрь 2011г.); б) наземный эксперимент "Марс-500" (имитация длительного полета на Марс, максимально приближенная к реальным условиям полета); б) также Россия принимает участие и в зарубежных проектах.
4. С 2009г. функционирует российский спутник "Коронас-Фотон" с комплексом космических телескопов "Тесис" и др. приборов для исследования Солнца.
5. Разработка новых КА: носители (в т.ч. семейство ракет-носителей "Ангара"), пилотируемые корабли (многоцелевой корабль "Русь" - на основе предыдущего проекта "Клиппер"), грузовые ("Прогресс-ММ"), исследовательские спутники, спутники связи и навигации; двигатели. И опять же, Россия принимает участие и в многочисленных зарубежных проектах; также Российские двигатели используются на зарубежных носителях и КА.
6. Продолжаются и исследования космоса с Земли при помощи телескопов, радиоантенн и т.д.
Шат Оркан писал(а):
А если учесть что этот фильм "Белое солнце пустыни" любимый среди космонавтов - то лучше слов и не найдешь

Не такой уж это любимый у них фильм (хотя, конечно, является классикой и шедевром советского фильмостроения), с космонавтами я разговаривал и на эту тему тоже. Просто просмотр этого фильма перед запуском - дань традиции и, своего рода, суеверие.

_________________
Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шат Оркан писал(а):
Ты в Mass Effect играл?

нет, да и речь-то не об этом

Видимо, пока какие-нибудь пришельцы всерьез не напугают американцев (да и наших), космические программы не вернуться. Ну или Китай с Индией. Не забываем также про "объективные" причины вроде громадных отступных Казахстану за каждый полет да и вообще за пребывание на Байконуре. Почему и заходила вообще речь о Французской Гвиане - там не только выгоднее стартовать, но и мзда не такая высокая.

.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prorok писал(а):

Ну, опять тут на космические исследования наезжают!


Я наезжаю не на космические исследования а на СВЕРТЫВАНИЕ космических исследований. Если бы те деньги что тратятся на разработку и рекламу якобы "новых" моделей автомобилей, сотовых телефонов, различной косметики etc. etc. etc., а также на продвижение так называемой "демократии" бомбежками того же Белграда например затрачивались на исследование космоса, то уже давно на орбите создали бы космические верфи для сборки космолетов с ЯРД да и лунные базы а то и колонии перестали бы являться только в произведениях фантастов... Лет 25-30 назад сколько космических запусков в год проводил только один СССР? порядка 150 в среднем и не только орбитальных спутников, но и АМС и пилотируемых аппаратов "Союз". А сейчас сколько на орбиту не выводят ВСЕ страны мира.

Уже послал этот пост, так пришла мысль - вот в мире, описанном Максимушкиным ("Красный реванш" и "Белый реванш") я и хотел бы жить - там Россия не свертывала космические программы, а наоборот и космолет создала и реализовала проект "МАКС"... Вот это мир моей мечты, а ведь по сути дела гармоника этой Фазы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael писал(а):
Почему и заходила вообще речь о Французской Гвиане - там не только выгоднее стартовать, но и мзда не такая высокая..
Как раз где-то в тех краях существовал совместный проект Норвегия, Россия, США, Украина - "Морской старт" (Sea Launch). До недавнего времени (пока не обанкротились) пускали ракеты со спутниками.

Кроме того, космодром на Дальнем Востоке пока еще строится, в смысле не завязали с этой затеей.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prorok писал(а):
Ну, опять тут на космические исследования наезжают!


Интересно, где Вы, уважаемый Prorok, наезды увидели?

Разговор идет о том, что космические программы свертываются - причем не только в России, но и во всем мире, а Россия просто катится в этом направлении шустрее прочих...

Prorok писал(а):
1. Продолжается расширение МКС: а) с этого года экипаж - до 6 человек; б) Россия добавила 15 мая исследовательский модуль "Рассвет"; в) планируется в этом году добавить еще 2 исследовательских модуля и модуль Купол.


А толку? Космические исследования... А что они там исследуют? Сколько уже лет прошло с момента первого запуска человека в космос - и все исследования, исследования, исследования...

Мне как то попадалась информация об одном исследовании на МКС - изучали влияние невесомости на каких то там дрозофилах (или еще какой то подобной мушке). Какой смысл в этих исследованиях?! Или собираются этих дрозофил в космос засылать?

Так что толку с тех исследований... Любопытство за госсчет удовлетворяют.

Prorok писал(а):
2. Проекты по исследованию Луны: а) Луна-Глоб 1 и Луна-Глоб 2 (начало выполнения проекта - конец этого года: облет Луны автоматическим зондом, выбор посадочных площадок, сеть сейсмических станций на лунной поверхности, луноход и в перспективе - производство на автоматических заводах без участия людей); б) Россия принимает участие и в зарубежных проектах.


Точно так же - какой смысл в сейсмоисследованиях Луны? Её что, ежечастно трясет так, что люди могут погибнуть?

Луноходы советские да астронавты американские в свое время мало по Луне покатались? А кстати американцы уже тогда сейсмоисследования проводили. Мало? Или хотят до центра добуриться и супербомбу рвануть, чтоб посмотреть - выдержит или сразу расколется?

Заводы автоматические производить что-то будут... А что, Вы не задумывались? И самое главное - сколько это стоить будет? Так что лично мое мнение - эти заводы - просто лапша на ушах для будущего завтрака обывателей... "Куда деньги делись? Как куда - завод на Луне строим..."

Prorok писал(а):
3. Проекты по исследованию Марса: а) проект Фобос-Грунт (запуск к спутнику Марса Фобосу с посадкой на поверхность; впервые - с возвращением на Землю с образцами грунта; запуск был планировался на 2009г., но перенесен на октябрь 2011г.); б) наземный эксперимент "Марс-500" (имитация длительного полета на Марс, максимально приближенная к реальным условиям полета); б) также Россия принимает участие и в зарубежных проектах.


Если мне не изменяет память - марсианский грунт на Землю уже привозили (что кстати говорит об отсутствии мозгов у исследователей - мало ли какие бяки в том грунте могут быть... И не надо кивать на меры безопасности в лабораториях - человеческий фактор - он и в Африке неистребим).

Запуск планировался на 2009, но был перенесен... А потом опять перенесут, и снова перенесут - деньги то на это откуда брать? В современном мире победившего монетаризма - денег вечно будет нехватать.

"Марс-500"... На Земле то его исследуют, а вот откуда деньги брать на реальный полет? Кризис, однако...

Prorok писал(а):
4. С 2009г. функционирует российский спутник "Коронас-Фотон" с комплексом космических телескопов "Тесис" и др. приборов для исследования Солнца.


Телескопы в космосе давно функционируют... Вспомним тот же "Хаббл". Ну посмотрят на Солнце да звезды, ну астрономы с физиками там что-то увидят - а смысл? Голое любопытство.

Prorok писал(а):
5. Разработка новых КА: носители (в т.ч. семейство ракет-носителей "Ангара"), пилотируемые корабли (многоцелевой корабль "Русь" - на основе предыдущего проекта "Клиппер"), грузовые ("Прогресс-ММ"), исследовательские спутники, спутники связи и навигации; двигатели. И опять же, Россия принимает участие и в многочисленных зарубежных проектах; также Российские двигатели используются на зарубежных носителях и КА.


Давно разрабатывают, давно... Что-нить взлетело? Что-то я не слышал...

Prorok писал(а):
6. Продолжаются и исследования космоса с Земли при помощи телескопов, радиоантенн и т.д.


Туда же - исследуют, исследуют, все никак не исследуют... То-то бравые исследователи обнаружили большую каменюку, когда она УЖЕ мимо (слава Богу, мимо!) Земли пролетела.

Так что не сердитесь пожалуйста, но никаких наездов на космические исследования нету. Есть нехорошая общемировая тенденция сворачивания реальных космических программ (иначе бы давно и запустили, и полетели, и построили).

И есть, на мой субъективный взгляд, система "распила" международных денег под видом "космических исследований". Главное, чтобы деньги выделялись, а то ученым интересно, как себя дождевые черви в условиях невесомости поведут... Дрозофилы то передохли.

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher
А не выгодно пускать корабли с моря. это лишние затраты на доставку материалов. Байконур то держится за счет относительной дешевизны и хорошей прочности конструкций

_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Вадим
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.02.2008
Сообщения: 2044
Откуда: Правый берег США


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Июн, 2010 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Микару, о чём вы говорите? Что, доставка спутника от силы в несколько сот килограм и стоимостью в сотни миллионов на корабле к морской платформе играет какую-то роль по сравнению с доставкой его же самолётом в казахскую пустыню? Или доставка кораблём из какой-нибудь Франции носителя намного дороже, чем доставка носителя в разобранном виде на поезде? Или скорость доставки важна, учитывая, что запуски планируются за месяцы? Не хотите ли вы сказать, что в Байконур ничего доставлять не надо, оно там возникает само по себе?
А у экваториальных запусков преимущества очевидны любому, кто физику изучал.

_________________
If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Abs
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 240
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Вс, 06 Июн, 2010 01:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran
Цитата:
Сколько уже лет прошло с момента первого запуска человека в космос - и все исследования, исследования, исследования...

Цитата:
Так что толку с тех исследований... Любопытство за госсчет удовлетворяют.

Цитата:
Туда же - исследуют, исследуют, все никак не исследуют...

Не наезды? Ну-ну...
Цитата:
Так что не сердитесь пожалуйста, но никаких наездов на космические исследования нету.

Лицемерием попахивает, однако.

_________________
Истина размножается спорами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1642


СообщениеДобавлено: Вс, 06 Июн, 2010 05:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Abs писал(а):
Цитата:
Туда же - исследуют, исследуют, все никак не исследуют...

Не наезды? Ну-ну...


Хм... Эти слова конечно можно считать наездами. Но Вы не обратили внимания, КОГДА они появились?
ПОСЛЕ слов Пророка о наездах. Так у меня получилось выразить свои мысли. Что ж поделать...

И причем тут лицемерие?
Вот если бы я ДО слов Пророка такое высказал, а потом бы упирался, что наездов нет...

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Микару
Страж Хаоса

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 1164
Откуда: Из тёмной пещеры, заполненной всяким золотым хламом.


СообщениеДобавлено: Вс, 06 Июн, 2010 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим
А стоимость техобслуживания ты учел?

_________________
Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Abs
Лор-майор
Лор-майор




Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 240
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Вс, 06 Июн, 2010 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran
Цитата:
И причем тут лицемерие?
Вот если бы я ДО слов Пророка такое высказал, а потом бы упирался, что наездов нет...

А лицемерие - после большого поста с наездами заявить, что наездов нет. Может, до него наездов и не было - была рядовая статья на тему "Америка может всё, а Россия просрала все полимеры", но уж этот пост - наезд в чистом виде.

_________________
Истина размножается спорами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Наука и исследования Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum