полетят наши гастарбайтеры на луну базу строить...
... а после стройки там жить останутся, чтобы ежедневно ремонтировать... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
vadim_
ЭЭЭ, это наши засланцы будут=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
vadim_
Ты плохо Москву знаешь=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Шат Оркан
Да что вы к этой станции прицепились??? МКС сейчас на 80% принадлежит России, так как больше никто туда долететь не может _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Лично я считаю, что МКС для России более перспективный проект. Жако, конечно, что Россия не может позволить себе еще и своей личной космической станции, но это в будущем неизбежно. А сейчас объединение усилий выгодно всем. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Жако, конечно, что Россия не может позволить себе еще и своей личной космической станции, но это в будущем неизбежно.
Хочется в это верить... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Хых, пока только Россия способна доставлять космонавтов и грузы на МКС. Шатлы уже точно прикрывают _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Хых, пока только Россия способна доставлять космонавтов и грузы на МКС. Шатлы уже точно прикрывают
А также Россия в этом году значительно расширит научно-экспериментальную базу МКС: планируется в этом году добавить еще 2 российских НИ-модуля и модуль Купол, в дополнение к НИ-модулю Рассвет, запущенному 15 мая. _________________ Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Шат Оркан
Да что вы к этой станции прицепились??? МКС сейчас на 80% принадлежит России, так как больше никто туда долететь не может
А на остальных 20% или скольких на самом деле что творится??? Случайно не шпионская ли аппаратура там стоит???
Ну насчет что НИКТО долететь не может это гипербола... Те же шаттлы хоть как-то долетают ведь... Да и Китай свой корабль пускает... А состыковаться - так со времен ЭПАС (кто не помнит или не знает - это Экспериментальный Полет Аполлон-Союз в 1975 году) стыковочные узлы стандартизированы...
А также Россия в этом году значительно расширит научно-экспериментальную базу МКС: планируется в этом году добавить еще 2 российских НИ-модуля и модуль Купол, в дополнение к НИ-модулю Рассвет, запущенному 15 мая.
Тогда если большинство модулей российской разработки и производства было завязываться с международным статусом орбитальной станции??? Можно было продолжать развивать серию "Мир"
Тогда если большинство модулей российской разработки и производства было завязываться с международным статусом орбитальной станции??? Можно было продолжать развивать серию "Мир"
Сначала предполагалось, что участники проекта (прежде всего США) будут более активны. Но со временем все начали дружно снижать обороты и срывать сроки из-за экономических проблем в космонавтике (в тех же США преизрядно порезали бюджет по этой тематике). Россия тоже в свое время опаздывала с запуском некоторых модулей (по тем же причинам, денег не хватало). Со временем Россия начала выправлять ситуацию, а США решили не напрягаться особенно и уменьшить свое участие. В частности это обосновывалось и тем, что их многоразовые корабли показали свою ненадежность (конструктивные дефекты, на компенсацию которых идет слишком много средств, обычный износ), а замены им не оказалось.
Остальные участники проекта вроде выполнили свои обязательства (японский модуль, канадская система ТО и прочее), пусть что-то и с опозданием. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Изначально все собирались строить свои собственные станции, Мир-2, американский Freedom, европейский Колумб и японское Кибо. Интеграция этой кучи в МКС это уже результат художественной резьбы бюджетов, без зверски зарезаных бюджетов МКС в то время не случилась бы. Кстати, Российский Орбитальный Сегмент МКС как раз и есть Мир-2 в базовой конфигурации. И даже он не принадлежит России целиком, но об этом дальше.
Доставка малогабаритных и среднегабаритных грузов на МКС очень даже возможна и без США и без России. У тех же японцев есть грузовой беспилотник HTV, у европейцев ATV (в три раза грузоподъёмнее Прогресса). Летали и успешно стыковались с МКС. Частная американская компания SpaceX имеет контракт с НАСА на двенадцать грузовых рейсов на МКС. Первый запланирован на этот год, посмотрим как получится. С частной компанией Orbital у НАСА контракт на восемь грузовых доставок.
Доставка людей - пока возможна только на кораблях США и России, с 2011-го и на несколько лет позже - только Россия. Теоретически, SpaceX может перейти с грузового модуля на пассажирский, они унифицированны, и переключиться на доставку персонала. Европейский ATV так же имеет в разработке пассажирский вариант. Так что совсем без космоса не-российские агенства не останутся.
В худшем случае, при условии катастрофического невезения в российской программе, они останутся без пассажирского космоса на срок от двух до пяти лет, но выйдут из кризиса с новыми системами, американцы с тремя - одной от НАСА, и как минимум двумя частными. Учитывая, что тот же европейский ATV разрабатывается Боингом и Локхидом Мартинычем, то может и больше двух частных.
Доставка крупных грузов, в том числе грузы, которые не пролезают в стандартный союзапполоновсвский стыковочный узел - пока ещё только США, в грузовом отсеке шаттла, и теоретически - еврояпонские беспилотники. Россия ни одного крупного модуля или грузового контейнера после 2000-го года не доставила, до этого - два больших, Заря и Звезда.
Новые модули - на орбиту выводят США и теоретически Россия, реально, до конца года, фактически только США. Российский Рассвет, который с гулькин нос размером, если честно, два метра с половиной внешнего диаметра, тот ещё модуль, так, стыковочный узел с некоторыми наворотами, размером примерно в совмещённый санузел в советской квартире - доставил всё тот же шаттл. Рассвет это близнец стыковочного узла Пирс, НИ-модулем его делают парочка ящиков с оборудованием внутри. Перед этим Россия доставила очередной научный минимодуль/стыковочный узел Поиск в 2009-м, а перед этим минимодуль Пирс (безо всякой научности, чистый стыковочный узел) в 2001-м. Доставка (большого) модуля Наука на Протоне откладывается c 2007-го, если мне не изменяет память, пока воз, эээ, Протон и ныне там.
В итоге - Россия доставила три (мини) модуля с 2001-го года, два больших до этого. Шаттлы до 2001-го же года доставили тоже пару больших модулей, а после 2001-го двадцать компонентов станции, в том числе четыре или пять больших модулей (в зависимости от того, что считать большим), пару мини пиросоподобных и кучу разнообразного добра (солнечные панели, манипуляторы, внешний негерметизированный склад, структурные элементы и т.п.). Американско-европейский (большой) модуль Леонардо - пока ещё планируется доставить на этот год, шаттлом, естественно. Леонардо, кстати, уже семь раз летал на МКС, так что вероятность того, что его довезут и восьмой раз достаточно велика. Та же SpaceX не исключает возможности доставки Промежуточного Контрольного Модуля (Interim Control Module) на своих носителях. Буксир ICM планировался как замена российскому модулю Звезда, на тот случай, если Энергия не сможет его доставить на орбиту или Звезда поломается, с тех пор ICM поддерживается в готовом состоянии. Так что вероятно, что и доставка американских же модулей сможет обойтись без НАСА и без России.
Кроме того, шаттлы более дюжины раз (точно не помню) доставляли на МКС герметичные грузовые контейнеры Леонардо (его и планируют оставить в качестве нового жилого модуля в конце этого года), Донателло и Микеланджело, и отвезло их же на планету после разгрузки.
Исходя из договоров, Российский Орбитальный Сегмент, которым рулит РКК Энергия, состоит из большого модуля Звезда и четырёх минимодулей, не считая мелочи. Модуль Заря, входящий в РОС, России не принадлежит, так как был полностью профинансирован США, НАСА же им и владеет, Россия рулит им "по доверенности". Остальные компоненты принадлежат остальным (нероссийским) участникам программы МКС, включая США.
Вот и судите сами, кто чего сделал, кто более активен, кто чего бы имел без кооперации и на сколько процентов кому чего принадлежит. И имеет ли вообще кому-то смысл вставать в позу "это теперь моя песочница" и делать инфантильные заявления насчёт кто куда не сможет попасть. Международные договора на то и договора, в отличии от просторов интернета в космических конторах работают серьёзные взрослые люди. НАСА обязано таскать туда воздух, воду и прочую всякую еду, поставлять энергию со своих батарей в РОС, предоставлять россиянам жильё в своих модулях и т.д, и они будут это делать, пусть и частично средствами субконтракторов. РКК Энергия обязана возить людей всех участников программы МКС, вывозить мусор и т.п., и тоже будет делать всё, что должно, с учётом, конечно, неизбежных в космосе случайностей.
PS. Стыковочные узлы стандартизированны. Только вот стандартов более одного, на одной бедной МКС уже два стандарта - российско-американский, растущий со времён союзоапполона андрогинно-периферийный агрегат стыковки (androgynous peripheral attach system) и другой, вне-российский, то есть американо-европейско-японский, единый механизм пристыковки (common berthing mechanism), с проходом куда большего размера. Есть, например, несовместимый с этими двумя, но более новый, американский же стандарт low impact docking system, установлен на Хаббле. Ещё китайцы чего-то мутят, но по идее оно совместимо с АПАС. _________________ If I sit the way other people do, my reasoning ability drops by 40 percent.
Изначально все собирались строить свои собственные станции, Мир-2, американский Freedom, европейский Колумб и японское Кибо. Интеграция этой кучи в МКС это уже результат художественной резьбы бюджетов, без зверски зарезаных бюджетов МКС в то время не случилась бы.
Это, конечно, да. Но это не помешало порезать бюджеты еще несколько раз, что привело к замедлению строительства станции относительно запланированного.
С расходами и использованием станции, насколько можно судить по доступной информации, дело обстоит примерно следующим образом.
Большую часть расходов на МКС несут США, но значительная доля этих расходов приходится не на использование станции по назначению (исследования), а на поддержание станции в "живом" состоянии. Теоретически США обладают правом на использование больше чем половины станции (в значительной мере в счет того, что многие проекты, включая европейский, японский и российский, софинансировались из США). Практически же, помнится, было заявление официальных лиц из NASA, что участие США в работе на МКС будет сокращаться. Да и расходы США на МКС реально порезали.
Естественно, финансовые и технические обязательства по станции будут рано или поздно выполнены, но особо усердствовать с эксплуатацией NASA не будет.
Т.е. получается, что реальная исследовательская активность США по МКС будет в дальнейшем сокращаться. Россия вроде же, напротив, грозится "расширять и углублять", хотя официальные лица сетовали, что сокращение активности США подкосит и российскую программу.
А дальше все может кардинально поменяться. Так что будем посмотреть. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Микару писал(а):
полетят наши гастарбайтеры на луну базу строить...
... а после стройки там жить останутся, чтобы ежедневно ремонтировать...
Представил Равшана и Джумшута на стройке Лунной базы... Долго смеялся.
Радиостанции всей Земли часто и по всем частотам принимали бы крик: "Насяльника!!"
А по теме.. Космические программы всех стран неуклонно сокращаются. В том числе, как писал Zoran, из-за больших расходов. Человечество становится пленником одной планеты и заложником одной глобальной катастрофы. Печально все это. _________________ Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Российская команда "Селеноход" стала участником международного космического конкурса Google Lunar X PRIZE с призовым фондом 30 миллионов долларов: http://futurych.f5.ru/post/68941 _________________ Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
А "космос" действительно уже почти не разрабатывают... В моем городе раньше космонавтов готовили в летном... Теперь и летчиков все меньше становится... Куда мы катимся?..
на счет летчиков знаю немного - говорят раньше готовили за год около 1000 летчиков а теперь не более 100 . а отсев там крайне жесткий так что бывает и меньше - и это на всю страну!!! _________________ Да пребудет с Вами Серебряный ветер звезд
А по теме.. Космические программы всех стран неуклонно сокращаются. В том числе, как писал Zoran, из-за больших расходов. Человечество становится пленником одной планеты и заложником одной глобальной катастрофы. Печально все это.
не только грустно но и страшно..или точнее столько. Если всем давно известно что солнце не вечно и в будущем оно изменится так что уничтожит жизнь на планете... почему никто к этому не готовится? или век Людовиков 14 в разгаре? а недавно я вычитала что гольфстрим исчез из за разлива нефти... фильм Послезавтра все смотрели? последствия ясны но ничего не делается. _________________ Да пребудет с Вами Серебряный ветер звезд
Российская команда "Селеноход" стала участником международного космического конкурса Google Lunar X PRIZE с призовым фондом 30 миллионов долларов: http://futurych.f5.ru/post/68941
Здорово! радует )))
Я несколько лет назад читала статьи в АиФе и по ТВ в новостях видела изобрели небольшой самолет - шатл или что еще (не разбираюсь если честно). Он мог летать в стратосфере атмосфере и околоземном пространстве. Какой то с обратной стреловидностью крыла. Красивый ) Но дело в том что нет ничего.
А еще - может не совсем в тему - но читала я интервью с физиком нашим. Изобрели они способ добывать дешевую энергию Одной станции хватило бы на всю страну а со временем бы и на экспорт. Но он сам е и сказал - завернут, невыгодно это "нефтянникам". видимо и завернули. Запомнилась и другая фраза "будут тогда в мире не нефте-доллары а джоули-рубли основной валютой... _________________ Да пребудет с Вами Серебряный ветер звезд
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}