Добавлено: Сб, 12 Июн, 2010 09:52 Заголовок сообщения: Как я отношусь к церкви
ЗДРАВСТВУЙТЕ хочу задать всем заглянувшим сюда такой вопрос
как вы относитесь к церкви (как к религиозному общественному институту, а не как посреднику между человеком и творцом) выполняет ли она свое предназначение,
какие ошибки в ее действиях вы видите,
и какие действия должна предпринять церковь чтобы повести за собой всех искренне верующих и думающих людей и исправить свои ошибки.
Просьба ко всем
не ругайтесь плиз
Последний раз редактировалось: Alerant (Пн, 14 Июн, 2010 06:43), всего редактировалось 1 раз
ALERANT
Тема, посвященная церкви, странице на третьей выльется в жуткий холивар. Но! ПОКА ОСТАВИМ ВСЕ КАК ЕСТЬ.
Может, обойдется.
По сабжу:
Сейчас каждый решает сам для себя. Кому-то хватает и такой церкви, кому-то нужно большее.
По-моему, на данный момент церковь нуждается в ОЧЕНЬ сереьзной переработке, и в первую очередь в изменении политики. Ибо сейчас она является настолько продажной, что страшно становится от одного осознания этого. _________________ Возможно, в этом мире ты всего лишь человек. Но для кого-то ты весь мир.
РЕЗКО ОТРИЦАТЕЛЬНО!!!
По многим причинам - Уважаемая Star написала, что продажность. Согласен, хотя бы из-за этой формулы "Не согрешишь не раскаешься, не раскаешься не спасешься", так если убрать промежуточный результат то получается что надо грешить как можно больше, так чтоли? А придешь на исповедь или на причастие, пожертвуешь храму и уже спасен, даже праведник можно сказать...
Далее. Слишком уж сильно церковь лезет в образование детей, в медицину, в армию... Скоро в воинских частях куда ни глянь будут не храм так часовня, в школе самым главным предметом станет основы религии, а все остальное побоку, в больницах не лечиться будут а молиться... _________________ Timeo danaos et dona ferentes!!!
Sic transit gloria mundi...
политика изначально подразумевает ложь цинизм грязь
Политика (греч. Πολιτική) - искусство управления чем-либо. В данном контексте - церковным хозяйством, структурными подразделениями и мероприятиями. Где тут грязь, понять не могу
Не надо путать то, что сейчас называют "политическими кругами", где это есть, и политику в общем контексте, что есть не более, чем система управления.
А по теме:
Никак. Я к ней не отношусь.
В качестве религиозного института неэффективна и не имеет особого влияния, для власти ничего, кроме символа, не представляет. В России сейчас самоверие (вера в "своего" бога, например, Творца) и атеизм.
Слишком уж сильно церковь лезет в образование детей, в медицину, в армию
не думаю что в россии слишком влияет на эти организации
но и слишком сильного влияния допускать нельзя
Руслан Лодинов писал(а):
В России сейчас самоверие (вера в "своего" бога, например, Творца) и атеизм.
полностью (почти)согласен
а по поводу атеизма считаю что это убеждение очень ограниченных людей _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
а по поводу атеизма считаю что это убеждение очень ограниченных людей
М-м... В общем-то согласен, но сдаётся мне, что истинных атеистов не существует. Людям надо во что-то верить. В Творца, в Программу Вселенной, в Высший Разум, в Природу - не суть. ИМХО, те, кто называет себя атеистом, на самом деле просто верят во что-то иное, и всё.
Шат Оркан писал(а):
Далее. Слишком уж сильно церковь лезет в образование детей, в медицину, в армию...
Не, не она лезет, её туда пихают, причём насильно Кому-то уж очень охота на этом заработать...
Политика (греч. Πολιτική) - искусство управления чем-либо. В данном контексте - церковным хозяйством, структурными подразделениями и мероприятиями. Где тут грязь, понять не могу
я понимаю википедия не аргумент но там есть и иные толкования(или нюансы)
Политика — это стремление к участию во власти или оказанию влияния на распределение власти, будь то между государствами, будь то внутри государства между группами людей, которые оно в себе заключает
я понимаю википедия не аргумент но там есть и иные толкования(или нюансы).
Политика — это стремление к участию во власти или оказанию влияния на распределение власти, будь то между государствами, будь то внутри государства между группами людей, которые оно в себе заключает
Есть-то они там есть, но к чему другие нюансы, когда в сообщении Стар есть только один совершенно определённый смысл? Зачем их смешивать?
Star Warrior писал(а):
По-моему, на данный момент церковь нуждается в ОЧЕНЬ сереьзной переработке, и в первую очередь в изменении политики.
Здесь ясно написано, что церковь нуждается в изменении политики, т.е. управления. Вы к чему начали говорить о политике, которая существует в "политических кругах"?
К церкви как к кладбищу: стоит, туда люди ходят, мне там делать нечего.
По собственному опыту могу сказать, что к религии человек обращается когда больше не к кому, т.е. чем хуже нам живется, тем более мы верующие, причем зависимость линейна. Надеюсь, что мне не понадобиться вера в сверхсущность, чтобы оправдать свою ничтожность. _________________ цените мои сообщения, они написаны на т9!
Надеюсь, что мне не понадобиться вера в сверхсущность, чтобы оправдать свою ничтожность.
а ты не допускаешь промежуточных стадий (все так категорично) _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
а по поводу атеизма считаю что это убеждение очень ограниченных людей
Вот с подобных утверждений все и начинается. Хотя я сам не атеист, но не считаю, что отрицание существования бога или иных подобных сущностей является достаточным основанием для навешивания подобных ярлыков.
А навешивание ярлыков по недостаточным основаниям - верный путь к закрытию темы по причине выходящих из под контроля разборок. Так что...
А собственно по теме могу заметить, что церковь в существующем ныне виде - закономерный итог развития любой религии, которое рано или поздно приводит к появлению религиозной организации со всеми вытекающими отсюда явлениями - бюрократией, разного рода злоупотреблениями, "подсвечниками". К сожалению, ни одна религия не смогла обойтись без подобных издержек. Слишком удобным инструментом является религия для получения власти и материальных благ. А издержки эти способствуют падению доверия к религии, от имени которой выступает организация. И так длится от времен шаманов до наших дней. И все попытки реформаторства заканчивались в итоге опять таки созданием такой же организации. И все старания искренне верующих и честных работников организации пока что не помогли полностью изжить подобное ни в одной религии. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Последний раз редактировалось: geher (Сб, 12 Июн, 2010 12:32), всего редактировалось 2 раз(а)
ALERANT
ссылку могу а толку, тогда придется давай тебе полномочия минимум модератора, тема закрыта на нынешний момент для просмотра гостей и пользователей во избежании повторения, когда надоело закрывать отдельные посты разрешением прочтения только для модераторов и админов.
Да что же вы всё смешиваете-то в одну кучу?
Политикой церкви занимается церковное управление (орган), не знаю уж, как он там называется.
Образованием, армией и т.д. занимается Правительство. А министерства по церковным делам у нас нету, так что они могут только взаимодействовать между собой.
ALERANT писал(а):
сорри если не правильно понял
слово политика(в общепринятом смысле вызывает у меня аллергию)да и автор того послания меня не поправила
Ладно, не суть Не будем дальше развивать эту тему, всё равно она к сабжу отношения не имеет )))
geher писал(а):
А собственно по теме могу заметить, что церковь в существующем ныне виде - закономерный итог развития любой религии, которое рано или поздно приводит к появлению религиозной организации со всеми вытекающими отсюда явлениями - бюрократией, разного рода злоупотреблениями, "подсвечниками".
Скорее, это относится к церкви до XX века, а ещё более - к католической церкви времён Средневековья. Вот там точно была ОРГАНИЗАЦИЯ... Да такая, что все остальные рядом не стояли. Управляла всеми королями, странами и народами одной только силой веры... А сейчас что... Сейчас это, скорее, возвращение к истокам, когда христиане были всего лишь одной из сект... Церковь свои позиции сильно потеряла - в России после революции, в остальном мире - после Первой Мировой (наверное).
Последний раз редактировалось: Руслан Лодинов (Сб, 12 Июн, 2010 12:36), всего редактировалось 1 раз
К церкви как к кладбищу: стоит, туда люди ходят, мне там делать нечего.
Повелительница Льда писал(а):
Я тоже придерживаюсь этого мнения.
а кого вы подразумеваете под людьми
я кстати придерживаюсь того же мнения(но очень с большими ограничениями)
допустим если мой близкий позовет меня на крещение своего ребенка я приму в этом действе участие(но в душе про себя не доверяя всяким батюшкам (счастливым обладателям сотых крузаков)я от всей души попрошу всевышнего счастья и этому ребенку и всем его близким
но сам в храм не ногой
Да что же вы всё смешиваете-то в одну кучу?
Политикой церкви занимается церковное управление (орган), не знаю уж, как он там называется.
Образованием, армией и т.д. занимается Правительство. А министерства по церковным делам у нас нету, так что они могут только взаимодействовать между собой.
а как вы думаете кто инициатор взаимодействия и на каком уровне осуществилось первоначальное воздействие
мое мнение что это Правительство и все вожжи у него и от церковного управления тоже
ALERANT
Неофициально - не исключены нюансы, но вероятность большая. А официально - нет, никак не связаны. Но раз я вам толкую про политику церкви и управление, то здесь нужно рассматривать официальную структуру управления, а не закулисные манёвры.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы