все мы живем в мире стереотипов можно сказать они нас окружили
они встречаются везде (в кино литературе повседневной жизни )
вот я и задался вопросом откуда пришел тот или иной стереотип
прошу в теме указывать тот или иной вид стереотипа и рассказывать откуда на ваш взгляд он пошел
так же можно задавать вопросы по этой теме (как откуда почему взялся тот или иной стереотип) _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
прошу в теме указывать тот или иной вид стереотипа
Хм... Уважаемый, зачем Вам это?
Спасаетесь от скуки или решили материала поднабрать для работы по социологии? _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
просто мне стало любопытно откуда берутся разные клише(порой даже глупые)
и почему некоторые люди им верят
Руслан Лодинов писал(а):
рошлая тема - "Как вы относитесь к церкви". Закончилась холиваром на 10 странице
Нынешняя тема - холивар придёт пораньше, имхо )))
тьфу тьфу тьфу ненадо нам холиваров
кстати десять страниц не так уж мало _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
просто мне стало любопытно откуда берутся разные к
Мне кажется, если подумать над каждым стереотипом, то пожно элементарно разобраться, откуда "растут ноги"..
Хм... хотел привести пример, но не вспомнил с ходу ни одного стереотипа. _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Человеческое мышление основано на стереотипах. Причем, большинство из них людьми не осознаются. Стереотипы находятся в области неосознанного и на грани осознания. На грани осознания находятся вещи в которых человек полностью уверен. Настолько уверен, что даже не сомневается что это так. Если вы попросите человека найти такую вещь в своем сознании, он вряд ли это сделает, внимание на таких вещах не задерживается. Но если вы напрямую зададите вопрос, человек сильно удивится и скажет: Ну как же, это же естественно... Вот это и есть стереотип.
Если поработать с сознанием, можно расширить область осознания, но в таком случае, место одних стереотипов займут другие. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Но если вы напрямую зададите вопрос, человек сильно удивится и скажет: Ну как же, это же естественно...
Но-о... быть может человек просто объяснил для себя непонятные стереотипы? _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
вспомнился тут фильм один *армагеддон* кажется
в нем был изображен русский космонавт(небритый мужик в тельняшке ушанке и бутылкой водки под мышкой )
подозреваю у большинства иностранцев при слове русский возникнет такая ассоциация
вот интересно почему люди верят в этот бред _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
или вот пример профессионального стереотипа
какие ассоциации вызовет слово грузчик у людей никогда не сталкивающихся вплотную с этой профессией
стоит посмотреть наши фильмы и станет понятен образ типичного грузчика(этакий неухоженый дядька сильнопьющего и голодранского вида)
а попробуйте при знакомстве девушке сказать *я грузчик*как думаете сколько девушек из ста вежливо(а может и не очень)пошлют вас в пешее эротическое путешествие _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
_________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Как мне кажется, наличие разного рода стереотипов определяется ограниченностью доступности информации и возможностей человеческого сознания по переработке всего массива информации. Усугубляется же ситуация простым нежеланием информацию получать и обрабатывать.
В результате человеку приходится полагаться на услужливо предлагаемые ему в СМИ стереотипы.
Когда не было единого информационного пространства (в силу долгого прохождения новостей от источника до конечного потребителя, особенно в другой стране), а роль СМИ выполняли разного рода "калики перехожие", стереотипы достигали порой уровня "там живут люди о песьих головах" и "а очи у них у грудех".
Когда информация стала распространяться быстрее, то стереотипы начали носить более политически ориентированный характер, при этом стереотипы завязываются за элементы реальности (на предметы национального происхождения, на поведение отдельных заметных представителей, распространяемое на все население).
Причем основа отрицательных и положительных стереотипов - прежде всего отношения свой-чужой и друг-враг (причем второе и в плоскости экономического соперничества).
Так врага (неважно, житель это враждебного государства или твой начальник, с которым у тебя не сложились отношения) принято считать глупым, необразованным, невоспитанным, подверженным различного рода порокам. Отсюда растут ноги у стереотипов о России (мишка-водка-балалайка-пьянство), о США (глупые-невоспитанные), о Германии (пиво-толстяки-ограниченность) и т.д..
Почти всегда стереотипы отражают какие-то частности из реального положения дел, например, высокий (хотя и не рекордный) уровень пьянства в России, проблемы системы образования в США. Но слишком часто за присущее исключительно кому-то выдается общечеловеческое или широко распространенное (пьянство в Европе не слабее, чем в России, образование катастрофически ухудшается почти во всем мире), а за присущее всем выдается присущее только группе лиц (то же пьянство никогда не было свойственно всем русским, а в США всегда было немало умных высокообразованных людей).
При этом стереотипы показывают потрясающую устойчивость. Даже после изменения политической ситуации и отношений между странами, после того, как люди получают возможность ознакомиться с ситуацией, что называется, "на месте". Пример - стереотипы французов об англичанах и англичан о французах, которые живут даже после того, как страны связал тоннель под Ламаншем, и тысячи людей получили возможность кататься из страны в страну весьма быстро, не говоря уже о весьма давнем союзе, как политическом, так и военном.
Конечно, распространенность стереотипов в таких условиях уменьшается, но не сводится к нулю.
Часто стереотипы перекидываются от врага к персонажу стереотипа. Причем персонаж порой даже начинает даже гордиться этим стереотипом.
Так миф о повальном пьянстве русских, превосходящем мировой уровень перекочевал и в Россию в головы многих русских, которые стали гордиться тем, как они "умеют пить". Также встречал американцев, просто кичащихся своей невоспитанностью, считающих ее воплощением свободы и "американского образа жизни" (чем-то напоминает поведение "новых русских", ярких представителей обогатившейся части населения России середины 90-х).
Вот такие выверты сознания - эти стереотипы.
Кстати, об одной стороне стереотипов и механизма их образования неплохо написано, если не путаю, у Джордана в "Колесе времени", когда главному герою объясняют, почему враг - дурак. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Усугубляется же ситуация простым нежеланием информацию получать и обрабатывать.
получается что человек находящийся под воздействием стереотипа просто лентяй
чтото не очень верится (господи миллионы лентяев не желающих думать ЭТО СТРАШНО)
geher писал(а):
В результате человеку приходится полагаться на услужливо предлагаемые ему в СМИ стереотипы.
кстати те же СМИ развенчивают клише что русские самые пьющие банальной статистикой
однако стереотип жив _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Усугубляется же ситуация простым нежеланием информацию получать и обрабатывать.
получается что человек находящийся под воздействием стереотипа просто лентяй
чтото не очень верится (господи миллионы лентяев не желающих думать ЭТО СТРАШНО)
Совсем не так.
Повторюсь:
Как мне кажется, наличие разного рода стереотипов определяется ограниченностью доступности информации и возможностей человеческого сознания по переработке всего массива информации.
Просто у лентяев, не желающих думать, со стереотипами все обстоит гораздо хуже.
ALERANT писал(а):
geher писал(а):
В результате человеку приходится полагаться на услужливо предлагаемые ему в СМИ стереотипы.
кстати те же СМИ развенчивают клише что русские самые пьющие банальной статистикой
однако стереотип жив
Стереотип уже запущен и дал глубокие корни. Кроме того, люди в основном опираются не на статистику, а на заголовки, набранные крупным шрифтом, которые во многих СМИ заявляют о том, что в России пьют больше всех. Да и набор фактов, предоставляемых в СМИ работает на этот стереотип. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Имхо человек живёт исключительно стереотипами. Ну не можем мы существовать, не сложив где-то в голове "понимания" чего-то. И при каждом слове наш мозг услужливо подсовывает нам стереотип. Ну, там "русские - пьющие", "компьютерщики - взлохмаченные очкарики", "американцы - толстые", и т.п. Есть личные и общественные стереотипы. При более близком знакомстве с реалиями один стереотип меняется на другой, более близкий к истине. Но истина - это тот предел, к которому бесконечно стремится функция стереотипа, но никогда не доходит
Кроме того, люди в основном опираются не на статистику, а на заголовки, набранные крупным шрифтом, которые во многих СМИ заявляют о том, что в России пьют больше всех.
из этого следует что опять же люди не желают думать
что стоит опираться не на один а на несколько источников информации (ведь истин может быть и две)почему они не хотят задуматься *а правду ли нам говорят и если говорят то какую ее часть* _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Не исключительно, но во многом.
Некоторые вещи человек определяет эмпирически. И это уже не стереотип, а опыт. Например, знание, что огонь обжигает - это часто не стереотип, а именно знание, ибо многие испытали этот эффект огня на себе.
Но проверять подобным образом все стереотипы человеку просто не хватит времени. Если он будет заниматься этим, то он всю жизнь будет заниматься только этим, причем до конца так и не разгребет.
ALERANT писал(а):
geher писал(а):
Кроме того, люди в основном опираются не на статистику, а на заголовки, набранные крупным шрифтом, которые во многих СМИ заявляют о том, что в России пьют больше всех.
из этого следует что опять же люди не желают думать
Не обязательно.
Человек просто может не считать это достаточно важным, чтобы начать выяснять, насколько стереотип соответствует истине. Кроме того, нежелание заниматься конкретно этим стереотипом может определяться тем, что стереотипное мнение его вполне устраивает.
Так что мотив нежелания думать является не единственным препятствием на пути развенчания стереотипов. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Последний раз редактировалось: geher (Вс, 27 Июн, 2010 12:47), всего редактировалось 1 раз
Кроме того, нежелание заниматься конкретно этим стереотипом может определяться тем, что стереотипное мнение его вполне устраивае
многие наши соотечествинники глубоко уверены в том что россия самая пьющая страна в мире как такое стереотипное мнение может устраивать
правда есть и положительные стереотипы *россия самая читающая страна*и хоть это не так но под влиянием этого стереотипа человек возмет книгу в руки (может думать научится ) _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
истина - это тот предел, к которому бесконечно стремится функция стереотипа
а человек разве не должен стремиться к истине разрушая негативные стереотипы _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Например, знание, что огонь обжигает - это часто не стереотип, а именно знание, ибо многие испытали этот эффект огня на себе.
Ну, он же всё равно сформировал себе ход мыслей, и при слове "огонь" он вызывает в голове не только его красивую яркость, но и обжигающее действие =)
ALERANT писал(а):
а человек разве не должен стремиться к истине разрушая негативные стереотипы
Ты меня не понял
Фишка в том, что практически на каждую ситуацию в жизни человек формирует при первом столкновении шаблон мышления. Так, например, общаясь с кем-то, человек создаёт в голове модель его поведения, мышления, на основе того, что этот кто-то говорит или делает. И обычно может предсказывать его повседневные действия при общении с собой на несколько шагов вперёд. Но он никогда не сможет абсолютно и до мелочей понять ход мыслей этого человека и определить, чем этот человек живёт и думает. Вот это и есть стремящаяся функция стереотипа к истине-пределу. Модель, какой бы сложной она ни была, никогда не достигнет совершенства истинности, и никогда ты никого не сможешь понимать лучше себя.
Хотя исключения имеются ))) В том смысле, что и себя мы не очень хорошо знаем.
Руслан Лодинов
но шаблон мышления по отношению к конкретному человеку и шаблон в отношении какого либо народа профессии и т д это ИМХО немного разные вещи
Руслан Лодинов писал(а):
Хотя исключения имеются ))) В том смысле, что и себя мы не очень хорошо знаем
о да порой в себе таких загадок найдешь _________________ Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Но он никогда не сможет абсолютно и до мелочей понять ход мыслей этого человека и определить, чем этот человек живёт и думает.
Если он сам не расскажет. А желающий понять не спросит. К сожалению, проблема непонимания (Счастье – это когда тебя понимают! (ц)), чаще всего происходит от того, что понять-то и не хотят. Хотят чтобы ИХ поняли, однако не прикладывают к тому никаких усилий.
Цитата:
Фишка в том, что практически на каждую ситуацию в жизни человек формирует при первом столкновении шаблон мышления.
Фишка в том, КАК человек этот шаблон формирует и как в дальнейшем к шаблону относится.
Последний раз редактировалось: Natrio (Вс, 27 Июн, 2010 16:31), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
