Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вс, 28 Апр, 2024 14:47

алкоголь и никотин какое зло хуже
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Чт, 15 Июл, 2010 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
Бокал хорошего вина или коньяка 12-и летней выдержки, да в хорошей компании



Zoran писал(а):
Повторюсь - дело в крепости продукта... И соответственно в мощи удара по мозгам. Так что уже после нескольких стопок, даже принятых с большими интервалами да под закусь, становится не до умных разговоров.

коньяк кстати продукт тоже неслабый

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1653


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 08:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALERANT писал(а):
коньяк кстати продукт тоже неслабый


Так он и пьется не стаканами... В бокал немного наливаешь (грубо говоря - та же стопка) - и на весь вечер.

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
В бокал немного наливаешь (грубо говоря - та же стопка) - и на весь вечер.

вы не поверите однажды мы пили самогон(когда я жил не в городе)
одна бутылка нас четверо
пили мы это в течении 6 часов (плюс минус полчаса)
и раз самогон такой обезбашнивающий напиток предположите чем мы могли заниматься когда мы почти все выпили Very Happy

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Львенок
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 35
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.10.2009
Сообщения: 139
Откуда: Саратов


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALERANT писал(а):
вы не поверите однажды


Тут раз на раз не приходится)

Однажды помню мы вдвоем 3 литровых водки выпили, и потом еще часа 4 под гитару плясали после этого)

Все зависит от настроения, а тогда мы пили водку как текиллу - закусывая лимоном и солью)

Правда кончилось все не очень хорошо: дело было в общаге, а за стенкой жил злой препод,
к которому утром надо было идти на экзамен))) В общаге стены картонные))))
С утра было весело. Но тут уже не от напитка все зависит, а от обстоятельств.
Они тоже играют очень важную роль в процессе употребления.
И вообще, те кто говорят что пить надо меньше, и те кто говорять что пить надо больше,
вместе утверждают что пить надо, отсюда мы приходим к выводу, что алкоголь не зло
и начинаем обсуждать вред курения Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Львенок писал(а):
Все зависит от настроения


согласен настроение важно Very Happy
Львенок писал(а):
И вообще, те кто говорят что пить надо меньше, и те кто говорять
то пить надо больше, вместе утверждают что пить надо, отсюда мы приходим к выводу, что алкоголь не зло и начинаем обсуждать вред курения

ну про то что пить надо больше никто не говорил
но оффтоп присутствует (и с моей стороны тоже )
ИМХО поразмыслив решил курение однозначное зло
а алкоголь вопрос спорный Smile

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Prorok
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 54
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 520
Откуда: Moscow


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я за сухой закон. Люди вполне могут обходиться без этого. Алкоголь (как и любая др. наркота, в т.ч. и слабая - типа табачной) изначально неестественен по отношению к человеческой природе и противоречит ей.
_________________
Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prorok, только не закон, потому наиболее плохи те законы, которыми все …кгм. А по поводу остального согласен (разве что по предписанию врача наркотики могут быть приемлемы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prorok писал(а):
А я за сухой закон. Люди вполне могут обходиться без этого. Алкоголь (как и любая др. наркота, в т.ч. и слабая - типа табачной) изначально неестественен по отношению к человеческой природе и противоречит ей.

мы люди народ изобретательный и всегда найдем чем одурманить себя чтобы уйти от реальности
но табак по моему мнению как зависимость сильнее алкаголя и у него больше негативных последствий для организма Smile

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Львенок писал(а):
Но тут уже не от напитка все зависит, а от обстоятельств.
Они тоже играют очень важную роль в процессе употребления.

да были сюжеты когда зту самую водку пьешь литрами и ни в одном глазу
согласен обстоятельства и настроение штука немаловажная

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Iwan
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 54
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.05.2008
Сообщения: 329


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Июл, 2010 20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALERANT писал(а):
но табак по моему мнению как зависимость сильнее алкаголя и у него больше негативных последствий для организма

Курение более опасно, чем считалось

_________________
Если ничего для себя не усложнять, то все вокруг оказывается простым и понятным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Сб, 17 Июл, 2010 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prorok писал(а):
Люди вполне могут обходиться без этого.

Согласен. Только сухой закон не прокатит - в деревнях у каждой бабки по скороварке со змеевиком. Да и у половины бабок в городах. Поможет только отстрел. Попался пьяный в общественном месте - мед освидетельствование - если выше, скажем 0,2 промилле - столько лет, сколько десятых промилле. И на Колыму.

Prorok писал(а):
изначально неестественен по отношению к человеческой природе

А вот тут ты не прав: спирт - один из промежуточных продуктов метаболизма, иначе печень не умела бы его разлагать. И даже у непьющих людей можно обнаружить ощутимые количества спирта в крови. И люди издревле питались продуктами брожения с содержанием спирта от 0,5 до 5 градусов (квас, пиво, кумыс), не говоря уже о винах (до 11 "оборотов"). И делалось это во многих случаях для консервации (или обеззараживания) напитков.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Сб, 17 Июл, 2010 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael писал(а):
Поможет только отстрел. Попался пьяный в общественном месте - мед освидетельствование - если выше, скажем 0,2 промилле - столько лет, сколько десятых промилле. И на Колыму.


Даешь стране U-235!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 44


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1015
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Сб, 17 Июл, 2010 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael писал(а):
А вот тут ты не прав: спирт - один из промежуточных продуктов метаболизма, иначе печень не умела бы его разлагать
А вот тут как раз вы неправы – печень и не умеет его разлагать, она превращает спирт в ацетальдегид, который значительно более ядовит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Сб, 17 Июл, 2010 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Организм человека использует в в своей деятельности незначительное количество этанола. Также он в состоянии переработать незначительную дозу алкоголя, получаемого из внешней среды (та самая консервация брожением). Но если эту дозу превысить (а полный стакан вина для многих - это уже превышение), то имеем то самое неестественное состояние, к которому организм элементарно неготов. Конечно, со временем организм приспособится (печень увеличится, другие органы, отвечающие за выведение всякой токсической дряни, активизируются). Только как в нашем организме водится, перестройка эта произойдет не просто так, а за счет остальных функций организма.
Короче говоря, чтобы человек не сдох сразу, организм займет немного от жизненных ресурсов, что естественным образом жизнь укоротит. Любителям ссылаться на Черчиля. который, как известно, пил и курил, но прожил долго, могу заметить, что данный подданный британской королевы был человеком с очень высоким уровнем самодисциплины, и пил-курил не так уж и много. Но даже в этих условиях вопрос еще, сколько он бы прожил, если бы не имел сих дурных привычек.

В дополнение анекдот в тему.
Очень Старого горца спрашивает сын.
- Курить вредно?
- Да.
- Пить вредно?
- Да.
- Но ты же пьешь и куришь, а вон до каких лет дожил!
- Если я не буду пить и курить, то я так никогда и не помру.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
agrael
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.07.2008
Сообщения: 2816
Откуда: Город 313


СообщениеДобавлено: Сб, 17 Июл, 2010 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio писал(а):
печень и не умеет его разлагать

ну, не так выразился - перерабатывать

Шат Оркан писал(а):
Даешь стране U-235!!!

geher писал(а):
- Если я не буду пить и курить, то я так никогда и не помру

А вот тут есть интересное наблюдение, сделанное уранщиками. Если какой-то старый работник, всю жизнь просидевший "на уране" где-нить в горах, спускался в долину - сгорал месяца за три. То же относится и к переработчикам - если с гидрометаллургии вовремя не уйти, то лучше вообще потом не уходить, иначе - кранты. Не совсем может и в тему, но с алкоголем - та же история, похоже.

_________________
Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Вс, 18 Июл, 2010 06:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Львенок писал(а):
Все зависит от настроения


Однажды я был сильно на нервах и получилось так, что весь день пил водку. Без закуски и на голодный желудок. Домой вернулся поздно ночью и трезвый!

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1653


СообщениеДобавлено: Вс, 18 Июл, 2010 06:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agrael писал(а):
то лучше вообще потом не уходить, иначе - кранты. Не совсем может и в тему, но с алкоголем - та же история, похоже.


Один раз случай был... В общем, один знакомый слесарь из ЖЭКа так помер. Наша доблестная милиция отловила его в пятницу вечером, когда он шел домой в стельку "трезвый" и, поскольку он еще права начал качать, привезли его в отделение и заперли в обезьяннике на все выходные.

Утром в понедельник его нашли мертвым. Врачи сказали, что если бы он похмелился в субботу, то остался бы жив. Редкие свидетели, проходившие под окнами отделения милиции рассказывали, что он кричал в окно, просил прохожих принести ему выпить... Но связываться с милицией никто не рискнул.

В результате - нет человека.

Orbb писал(а):
весь день пил водку. Без закуски и на голодный желудок


Экстремал, однако!.. Very Happy

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Вс, 18 Июл, 2010 07:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Orbb писал(а):
Однажды я был сильно на нервах и получилось так, что весь день пил водку. Без закуски и на голодный желудок. Домой вернулся поздно ночью и трезвый!

да такой нелогичный факт есть

иногда с двух трех рюмок уносит
а бывает что пьешь ее как воду и не в одном глазу Very Happy

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вс, 18 Июл, 2010 12:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zoran писал(а):
Один раз случай был... В общем, один знакомый слесарь из ЖЭКа так помер. Наша доблестная милиция отловила его в пятницу вечером, когда он шел домой в стельку "трезвый" и, поскольку он еще права начал качать, привезли его в отделение и заперли в обезьяннике на все выходные.

Утром в понедельник его нашли мертвым. Врачи сказали, что если бы он похмелился в субботу, то остался бы жив.
Все просто объясняется. Организм перестроился к новому способу существования. Существование в перестроенном состоянии требует больше ресурсов. В результате на экстренную перестройку ресурсов и не хватило. Или, если рассматривать вопрос проще, собственный наркоз уже не работает за ненадобностью, а опохмелиться (тот самый наркоз, только извне) не дали. Вот и результат.
_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1653


СообщениеДобавлено: Пн, 19 Июл, 2010 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
анекдот в тему.
Очень Старого горца спрашивает сын.
- Курить вредно?
- Да.
- Пить вредно?
- Да.
- Но ты же пьешь и куришь, а вон до каких лет дожил!
- Если я не буду пить и курить, то я так никогда и не помру.


Видимо этим горцем был Коннор МакЛауд

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Вс, 25 Июл, 2010 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prorok писал(а):
Алкоголь (как и любая др. наркота, в т.ч. и слабая - типа табачной) изначально неестественен по отношению к человеческой природе и противоречит ей.

ну насчет алкоголя я не согласен
начиная с древних времен люди употребляют алкоголь (в том или ином виде )
взять хотя бы те же забродившие ягоды алкоголь там есть
ИМХО человек более приспособлен к употреблению алкоголя чем к другим веществам

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вс, 25 Июл, 2010 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начиная с древнейших времен люди потребляют всякие яды. И часто они при этом даже выживают, поимев только пару неприятных моментов. У разных народов в силу особенностей флоры их места обитания даже вырабатывается устойчивость к тем или иным ядам.
Но это не означает, что добровольное потребление ядов естественно. Есть конечно, некий естественный порог, рассчитанный на случайное употребление небольшой дозы. Но его превышение всегда приводит к снижению способности к выживанию.
Еще иногда есть уровень, необходимый для метаболизма (так и никотин, и этанол участвуют в естественном обмене веществ человека), но для его поддержания не требуется введения доз дополнительно к естественным продуктам питания.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Oblako
Новичок
Новичок

Возраст: 44
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 19.05.2010
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Чт, 12 Авг, 2010 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://djlapsky.livejournal.com/71224.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 43
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1031
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Пт, 13 Авг, 2010 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oblako
вообще то в этой теме не идет обсуждение нажравшихся в хлам и не умеющих себя вести людей
имхо ресурс мне не понравился

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zoran
Злыдень от истории


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 1653


СообщениеДобавлено: Пт, 13 Авг, 2010 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALERANT писал(а):
ресурс мне не понравился


Поскольку ссылка дана не на "Тюбик", а на чей то блог, то Oblako явно имеет отношение к этому блогу... И на мой взгяд, хочет здесь продолжения ведущейся там полемики.

А оно надо?

_________________
"... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."

(с) Джем "Чет - нечет"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum