Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Пт, 29 Мар, 2024 02:37

Локальные конфликты и войны 20-го века.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Сб, 14 Фев, 2015 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR писал(а):
...возникли намного раньше, чем произошли события...
Это лишь подтверждает факт наличия системного кризиса власти, как в период правления Януковича, так и при его предшественниках. У новых властей, пришедших к власти в 2014 году в результате событий на "майдане", был небольшой шанс на то, чтобы что-то поменять, но реализовать его они по ряду причин не сумели. В итоге, у власти снова оказалась олигархическая верхушка, а к тем проблемам, которые имелись ранее, добавилось множество новых...
VICTOR писал(а):
...ждем попыток урегулирования через 6 часов.
Да. Будем надеяться на лучшее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Вс, 15 Фев, 2015 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VICTOR
Олигархический путч, направленный на разграбление страны, не мог кончится другим путем, вместо одного уже нажравшегося стеснительного воришки, вы посадили на шею целый выводок беспринципных скотов, которые использовали вдобавок западенцев как пробивной щит.
А все остальное лишь последствия.
Что у вас сейчас, все еще работоспособное поделено заново и разворовано, трубу подарили Байдену и компании, земли распродаются, золото из страны уплыло, золотовалютных резервов нет, долги обслуживать без новых кредитов уже не можете, да не будь войны отвлекающей мысли, все бы уже поняли стране пришел северный полярный зверек, а теперь подумай кому это выгодно?
п.с. насчет жены у нее есть как украинские так и русские корни, как впрочем и у меня. А насчет реституции не испытывайте иллюзий в Прибалтике так же говорили что все будет хорошо, а потом в реалиях буквально выбрасывали людей из квартир, т.к. пришли "хозяева".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вс, 15 Фев, 2015 00:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202 писал(а):
Да. Будем надеяться на лучшее...

Правда Захарченко вроде сказал, что он трактует все по своему.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вс, 15 Фев, 2015 01:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отсчет пошел. Прошлое режим "полной тишины" продержался где-то до 4 утра.
_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Пн, 16 Фев, 2015 20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мнение

Наша проблема в том, что мы имеем дело не с какой-то разумной силой, пусть даже злой. И не с мощными государствами, которые, в принципе, готовы обсуждать сопрягаемость их интересов с нашими. А нам противостоит чистый Голливуд. Героические эпосы о самолетах президентов, днях независимости, спасении рядового Райана и прочие комиксы, картинки, клипы, видеоряды, а не смыслы и дискуссии. Вот поэтому безумно сложно с ними договариваться – все равно, что обсуждать проблемы разрушенного Донецка с Микки-Маусом или морячком Папаем. Для них и жертвы ненастоящи и прикольны, и ситуация несерьезна, и кончится все обязательно «хэппи эндом», в котором главный злодей будет героически побежден где-то на башенном кране или в литейном цехе, а главный герой поцелует спасенную героиню прямо в силиконовую диафрагму.
Только посмотрите – ведь на каждом шагу эта киношно-мультяшная атрибутика «фабрики грез». Для начала, обязательно кто-то слабый и внешне беспомощный противостоит превосходящему злу. Но, чтобы такие ассоциации, паче чаяния, не возникли в связи с конфликтом малых ДНР-ЛНР против немалого Киева, и была создана грозная медиа-картинка страшной России-агрессора и слабой, но героической Украины. Выбравшей свободу, за что и нещадно наказуемой.
Непременный фактор – обязательная констатация: мы – сила добра! И если думаете, что я это говорю, утрируя, дабы поиздеваться – таки ничуть. Это практически цитата из «Стратегии национальной безопасности США» http://inosmi.ru/op_ed/20150213/226255885.html: «Американское лидерство — это глобальная сила добра». Кстати, это удивительный по напыщенному [извините] документ, за который любому первокурснику МГИМО в мои времена поставили бы пару, как за попытку схалтурить и отписаться болтовней вместо реального анализа. Можно было бы добродушно поиронизировать над этой их очередной самовлюбленной трескотней о «ценностях» и «лидерстве», если бы эти ребята не размахивали своей дубиной в нашей глобальной посудной лавке по всякому поводу и без.
Как бы то ни было, принадлежность героя к очевидным силам добра заранее оправдывает все его действия – и это похлеще Глеба Жеглова с его «вор должен сидеть в тюрьме». «Крепкий орех» Брюс Виллис в последней серии столько всего накрушил в Москве, что хватило бы на пожизненное – но: ему можно, он за хороших. Иначе бы и в реальной жизни кто-то понес наказание за обман с липовым «оружием массового поражения Саддама». Но весь фокус именно в том, что зритель-обыватель твердо верит: при всех нарушениях и обмане с пробиркой Колина Пауэлла дело-то было хорошее, бо хорошие мы сами, а Саддам плохой, это ж все знают. И совершенно не важно, какие методы против Кости Сапрыкина используют.
Конечно же, обязательно появятся и Чип с Дейлом, которые спешат на помощь: Меркель и Олланд – добродушные, немного нелепые, но таки останавливающие кровавого злодея. Кстати, тотальная демонизация самого «Доктора Зло» – не менее обязательная фишка по закону жанра. Это должен быть карикатурный, но сильный и абсолютный злодей. Ну, чтобы не испытывать к нему сочувствия, когда он погибнет в последней схватке с главным героем, падая с небоскреба или попав под гидравлический пресс.
Вообще, важны обесчеловечение и несимпатичность всех врагов – по признаку групповой принадлежности ко всем очевидному злу (сербы, «русская мафия», нацисты, «Аль-Каида», гомофобы, антисемиты, коммунисты Санкт-Петербурга и т.п.). Собственно, именно поэтому Киев бубнит своё: «террористы», «АТО», хотя уже самому тупому львовскому беглецу от повесток в военкомат понятно, что там происходит братоубийственное месилово за чужие геополитические интересы.
Ну и все прочие нужные штуки из серии «освободите Вилли!». Причем тут, похоже, вполне к месту пришелся и советский опыт «свободы Леонарду Пелтиеру» и всей прочей Анжеле Дэвис. Шоу «голодающая летчица», делающая политическую карьеру прямо не отходя от нар, годится на это идеально – работают режиссеры явно не со студии им. Довженко. Как и во всех этих непременных элементах шоу – кусок автобуса, паспорта и т.п. Это вы потешаетесь, а ребята прекрасно знают своего зрителя и его вкусы. Думаю, сейчас львиная доля «советов» Киеву идет не по преодолению экономической разрухи, а именно на предмет максимальной «голливудизации» происходящего.
И все эти громкие теракты, от которых так и веет постановочностью, но от чего они не менее проникновенны по законам жанра. Ведь, на самом деле, идет битва не за правду или военно-политическую перемогу, а за кассовые сборы, за «Оскара» за лучшую режиссуру и за рейтинги в СМИ.
Если нам исторически понятно, как противостоять военно-политическим альянсам, вести гонку вооружений, налаживать дипломатию с явными противниками и делать «газ-трубы» и «Северный поток» с недружественными державами, то перед всей этой кино-фантасмагорией мы, действительно, часто пасуем, что скрывать. Потому что там просто нет предмета договоренностей, как нет и субъектов нормального диалога – ну как и о чем будут договариваться А.А.Громыко и Винни Пух? И штука в том, что они эту свою бодягу включают каждый раз: «Милошевич – это новый Гитлер! Ким Чен Ын готовит заговор против всего мира! Полковник Урумов получил в руки сверхоружие! Русские хотят напасть на Прибалтику! Ковбои против пришельцев! Спасти рядовую Савченко!».
Пробиться куда-то к реальным смыслам и переговорам через все эти трейлеры и клипы, заранее запускаемые по всем возможным медиаканалам, невероятно трудно. Плохо то, что весь этот Голливуд во многом овладел и Европой, где когда-то еще были Шарли не те, что Ебдо, а которые де Голли. И совсем плохо то, что сами постановщики остаются вне игры, собирая лишь кассу от мирового проката своих блокбастеров на тему «демократия против хищника». Зритель охотно смотрит, жрет попкорн, и, конечно же, верит в счастливый конец этой сказки – что американское Добро победит, злодей будет наказан, а Олланд в финале поцелует Меркель.
Он верит в это ровно до тех пор, пока ему не придет его собственная повестка в военкомат, которая позовет его воевать не против террористов и пришельцев, а долбить «Точкой У» по детям из другого города в своей же стране.
Собственно, тут и сказке конец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Пн, 15 Июн, 2015 16:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

28 панфиловцев - уже скоро!

Июнь 2015. Дела на проекте "28 панфиловцев". Съемки на Ленфильме.

28 панфиловцев: Тизер | Panfilov’s 28 Men: Teaser

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июл, 2015 09:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением»
_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Сб, 18 Июл, 2015 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Orbb писал(а):
28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением»

404
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Пн, 27 Июл, 2015 20:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ссыль на другой сайт:

28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением»

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Сб, 22 Авг, 2015 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Варя Стрижак. В Бой Идут Ополченцы!

Варя Стрижак и Александр Олешко . Письма Войны

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт, 2015 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выход фильма "28 панфиловцев" уже скоро - и всё сильнее попытки очернить и его, и его создателей, и его спонсоров. Дело дошло до того, что в ситуации пытается разобраться Дмитрий (Гоблин) Пучков.

Разведопрос: Борис Юлин про разоблачителей фильма "28 панфиловцев"

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Вс, 01 Май, 2016 08:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новый проект:

"СТАЛЬ" тизер полнометражного художественного фильма.

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
pafinogen
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант




Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Пн, 02 Май, 2016 07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej
Когда вся эта бодяга началась, было неожиданно и непонятно, зачем голливуд поливает грязью Сталина. Его же и так за столько лет уже в такого монстра расписали, что только детишек пугать. Но, если вспомнить, за что не менее монструозные царские сатрапы Сталина арестовывали, то все становится на свои места. А арестовывали его за участие в точно такой же информационной войне. Причем, он не разменивался на обличения и проповеди, а добывал деньги, передавал информацию, налаживал связь между организаторами и исполнителями. Т.е. знал всю кухню изнутри, понимал, без чего она не может работать, а когда попал в ссылку, на себе испытал, что такое "расходный материал" в таких войнах. И, когда такую же войну разворачивали против него, он прекрасно знал, что с этим делать. И делал. И этих методов до сих пор боятся и превентивно облаивают, как шкодливый Тузик рычит на хозяйские тапки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
dimslav
Лор-капитан
Лор-капитан

Возраст: 55
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщения: 83


СообщениеДобавлено: Пт, 06 Май, 2016 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитайте -ка это http://www.great-country.ru/rubrika_myths/reprisal/00044-01.html — «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века. Впрочем, вряд ли вас и тех, кто слушает Эхо Москвы и смотрит Дождь, в чем-то убедит. Кстати, по поводу татарского ига тоже — другая великая ложь....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
alpha100
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 158


СообщениеДобавлено: Вс, 08 Май, 2016 01:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dimslav писал(а):
Почитайте -ка это http://www.great-country.ru/rubrika_myths/reprisal/00044-01.html — «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века. Впрочем, вряд ли вас и тех, кто слушает Эхо Москвы и смотрит Дождь, в чем-то убедит. Кстати, по поводу татарского ига тоже — другая великая ложь....

А Вы понимаете сами-то, насколько много здесь лжи с обеих сторон уже почти баррикад? Вопрос не риторический, мне действительно интересно, насколько Вы понимаете реалии прошедших нескольких десятилетий. Да, очень многое намеренно искажено - причём как в ту, так и в другую сторону. И всё же.

Вот те же пресловутые репрессии. Там всё далеко не так просто, как пытаются представить "западники" - но и нифига не так, как воображают это себе многие ура-"патриоты" (а таких целая армия).

Вам не приходилось бывать на какой-нибудь из тогдашних ударных строек - куда и попадали многочисленные реальные и выдуманные "враги народа"? Нет? А съездите, не поленитесь...
На этом форуме, в силу описанного в книгах Иара, много говорят об эмпатии и тому подобном. Но вот если есть у кого-нибудь хоть капля реальных, а не выдуманных возможностей - съездите... Посмотрите. Хотя бы на тот же пресловутый Беломоро-Балтийский Канал.
Только такому человеку надо иметь в виду заранее, что может стать плохо. И это уже не фантастика. Реальность хранит всё то, что там творилось.

Можете ещё попытаться своими глазами посмотреть на дорогу через болото, вымощенную забитыми в дно стоймя брёвнами, плотно одно к другому. Представьте, представьте... Дорога через болото, торцами брёвен, и так несколько километров. Ну, если найдёте её, конечно. Можно в интернете поинтересоваться.

Ну вот... А потом снова напишите здесь, что всё чепуха.
И радио Йеху Москвы с Дождём тут абсолютно не алё, при всей их изрядной пакостности...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ros
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.07.2012
Сообщения: 508


СообщениеДобавлено: Ср, 22 Июн, 2016 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да давно тута меня не было Smile

Мне кажется кому-то данная статья может понравиться:

http://www.bbc.com/russian/features/2016/06/160622_war_start_mysteries

и вот эта:
https://russian.rt.com/article/308919-kak-etobylo-22-iyunya-1941-goda-v

По первой статье. Не удивлюсь если эта "гипотеза" будет и дальше раскручиваться как факт в некоторых креативных СМИ.

И вот ещё интересно просто почитать.
http://yodnews.ru/2016/06/22/american_22_june

_________________
The empires of the future are the empires of the mind.

Sir Winston Churchill, Speech at Harvard University, September 6, 1943
British politician (1874 - 1965)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Ср, 31 Авг, 2016 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

28 Панфиловцев - Официальный трейлер

https://www.youtube.com/watch?v=fXTFeG6ques

Фильм выходит на экраны 24 ноября 2016 года.

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra


Последний раз редактировалось: Orbb (Сб, 03 Сен, 2016 18:23), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 669
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Чт, 01 Сен, 2016 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pafinogen писал(а):
Andrej
Когда вся эта бодяга началась, было неожиданно и непонятно, зачем голливуд поливает грязью Сталина. Его же и так за столько лет уже в такого монстра расписали, что только детишек пугать. Но, если вспомнить, за что не менее монструозные царские сатрапы Сталина арестовывали, то все становится на свои места.


Он был типичным уголовником из Грузии, ведущим серьезные дела с Германией, когда его нашли революционеры. Являлся и сам - частью третьего рейха, причем неотъемлимой, сравнимой с самим Адольфом. Ленин и ко. применили к стране метод "вакцинации", пользуясь тем, что Грузия исторически тем не менее подчиняется монархической доминанте Российской Империи. За счет чего был получен подконтрольный и относительно терпимый кусок Иуды Искариота, которым можно было заткнуть Престол Николая второго с его геном вырождения. После чего куклу посадили на место вождя и выделили определенную свободу деятельности: поизучать разум уголовника в среде Ульяновской души народа, а также проследить иудины власти над русским народом, чтобы не связываться в этом деле с Германией. Войском же, одержавшим победу, руководил генералитет и сплоченный разум генералитета, что очень хорошо видно на отношениях между генералом Красной Армии и товарищем Джугашвили: пока войны побеждали Врага, мелкий кусочек навощяего в себе порядок Иуды на троне Вождя продолжал себя потихоньку убивать, до тех пор, пока не уничтожил окончательно, в строгом соответствии с христианскими евангелиями. Все элементарно устроено. МВД по сей день тем же методом наводит порядок в отношениях убежденных нарушителей УК РФ: в масштабах от района до всей страны - это давно обкатаный чисто полицейский метод. После чего Иуде позволяют тихо сдохнуть своей смертью - а воздвигнутую по необходимости башню заваливают вместе с культом личности, потому что уголовник всегда подражает логике самой полиции, и после краха - проще всего просто предоставить и объяснить народу оригинал. Так наступает Застой.
До этого на протяжении 16-20 веков на престоле с той же целью приходилось терпеть полунемецкую династию Романовых, превращающуюся чем дальше тем больше на 100% в немецкую, достигнув Абсолюта в лице Николая 2. Исклюения были редки - навроде Александра 2, порожденные гениальным геном среди неуклонно деградирующих. По факту Россией в эти века - правил прогрессирующий из династии Рюрика и чистейше полицейский разум, что было доказано победой Ульянова над государем-императором, при котором треть Звезд истинного мира пали: от трети священнослужителей до трети полиции и военных. Это просто исконно русский метод: власть в нашей стране - штука, исходно, воспринимающаяся как нечто пошлое и гниловатое, и престолы мы не любим, - так возникают Князья, так умножаются коллективные формы правления, советы и синоды. Извечное - Джугашвили лишь последний из примеров той же закономерности, которую при создании нового государства сохранили, как ведущую к сверхразвитию и радикальной сплоченности граждан при наличии общего внутреннего Врага. Банально требовался повальный военно-полицейский потенциал в мышлении населения - никаким другим способом этого не получить в ограниченные сроки, если не допустить сильного врага у власти; а белую армию - испортил и развалил еще Николай 2. Срочность диктовала метод.
Причиной же всему - является наше немецко-скандинавское происхождение. Генетическая связь с немецким католицизмом - ведет к постоянному перетягиванию каната между Россией и Германией. Это аналогично принципу, по которому строятся очень сложные и затяжные разбирательства между русским и упертым беспредельщиком-фашистом. Метод русского всегда должен работать на опережение, пока мразь не изобрела еще что-то новое, общегенетическое. Тупо не было выбора - оставалось допустить не особо опасную уголовщину у власти: меньшее зло. Точно также поступили на Украине не так давно, запустив во власть Яценюка и ко. Первые признаки наступления чистейше полицейского правления в государстве.

_________________
Я есть тот, кто я есть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Сб, 03 Сен, 2016 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новый проект:

"Т-34" трейлер полнометражного художественного фильма.

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Ноя, 2016 08:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карл-Сатег писал(а):
вам вспомнить Буденого,который на танки в клинки кав. девизии поднимал при осаде Ленинграда?


Казачья отвага

Недавно был удивлен. Услышал от одного довольно грамотного человека суждение: «У нас что ни героизм, то бессмысленный. Все – с шашками на танки».

А дальше речь зашла о сражении под Кущевской, когда в августе 1942 года казачьи части остановили фашистское наступление на Кавказ, и в нескольких сабельных атаках изрубили более четырех тысяч гитлеровцев. О наших потерях информации нет, кроме того, что они были значительны.

И делается из этого вывод, что некие бездарные командиры, бросили казаков в самоубийственную атаку. Причем атаку бессмысленную – она всего на три дня задержала наступление гитлеровцев. Стоило ли ради этого народ губить?

Сначала я, естественно, возмутился. Что за идиотские выводы? А потом подумал - а какие могут быть еще выводы из вышеизложенного набора информации. В чем человека винить? В том, что ему не рассказали, что было на самом деле? Винить в этом надо горе-пропагандистов, рассказывающих о доблести, и не говорящих о смысле. И решил я эту ошибку исправить.

Для начала – повторю общеизвестное. С 30 июля по 3 августа 1942 года бойцы 17-го кубанского казачьего кавалерийского корпуса вели бои на Ейском оборонительном рубеже (станицы Шкуринская, Канеловская, Старощербиновская, Кущевская) с превосходящими силами противника. Несколько раз казачьи полки в конном строю ходили в сабельные атаки, уничтожили от четырех до шести (цифры разнятся) тысяч гитлеровцев. Покрыли себя славой, но… потом все равно отступили.

Теперь – о ситуации на фронте. Гитлер рвался на юг – к нефти Кубани и Кавказа. В этом направлении наступали отборные фашистские части, несколько дивизий горных стрелков, усиленные полками СС, а на острие клина шли танки, разрывавшие советскую оборону в клочья. Равнинный ландшафт затруднял оборону – многокилометровые противотанковые рвы не могли перекрыть всю степь. Красная армия отступала. Причем отступала с такой скоростью, что возникла опасность попадания разбитых частей в «котлы». Кроме того – до нефтяных промыслов Краснодарского края оставалось около двухсот километров. И тут на пути гитлеровцев встали казаки.

О казаках. 17-ый кубанский казачий кавалерийский корпус формировался из добровольцев непризывных возрастов. И хотя в нем было немало семнадцатилетних мальчишек, основной массив составляли сорока - пятидесятилетние мужики, прошедшие до этого и германскую и гражданскую. Это не были сумасбродные самоубийцы, как можно предположить, глянув на известное полотно, на котором всадники с шашками летят на танки. Это были обстрелянные, знающие цену жизни и смерти, умеющие взвешивать риск бойцы, понимавшие, на что они идут. В большинстве своем они были куда более опытными и стойкими морально воинами, чем двадцатилетние мальчишки, чье отступление они прикрывали. И они отлично знали – за что идут в бой. В том числе – и за отступающих мальчишек.

О сабельных атаках. Они были, но не такими, как можно себе представить по фильмам. Тактика кавалеристов в Великую Отечественную заметно отличалась от тактики времен гражданской. Казаки в основном воевали пешими. По воспоминаниям очевидцев (а мне довелось побеседовать с несколькими участниками кущевской атаки) – основным оружием казака в Отечественную была винтовка, а чуть позже - автомат. Удобный в рукопашной кинжал был всегда на поясе. А вот сабли чаще всего лежали в обозе. С собой прагматичные казаки брали их только в кавалерийские рейды по вражеским тылам - в остальное время проку от сабель не было. Кони же использовались больше как транспортное средство, но не как «боевая техника». По возможности верхом совершались переходы.

На конной тяге передвигались пулеметы и пушки. Не саблями, а с помощью пушек, противотанковых ружей и танков приданной корпусу танковой бригады Орловского училища была остановлена под Кущевской фашистская бронетехника. А уже потом, когда вражеские танки и самоходки горели, а пехота замешкалась – была сабельная атака. И в этих условиях она была даже менее самоубийственной, чем штыковая атака пехоты. Да – всадник более удобная мишень, чем пехотинец. Но это - для подготовленного стрелка в укрепленной позиции. А для только что наступавшего автоматчика пехотинец предпочтительней. Он и бежит дольше. И в рукопашной ты с ним – на равных. А всадник… Казак Константин Недорубов, за первую мировую ставший полным Георгиевским кавалером, под Кущевской зарубил семьдесят фашистов, за что получил звание Героя Советского Союза…

Я уже говорил о том, что кавалеристы были мужики опытные, обстрелянные, умеющие взвешивать риски. Конной лавой под Кущевской казаки атаковали не из лихого героизма, а потому что так было лучше. Атаковали из балки, из-за железнодорожной насыпи, с кукурузного поля, в котором до поры всадников было не видно, да по солнцу (чтобы неприятеля слепило). Именно благодаря этому достигалась внезапность атаки. Вы поставьте себя на место гитлеровского автоматчика. Минуту назад в поле никого не было, но вот тебя уже рубят. Да-да – именно рубят. Тебя учили приемам против ударов штыком или прикладом, но не сабли… Кстати – немаловажно: большинство сабельных атак (а тогда она была не только под Кущевской, но и под Шкуринской, и на других участках Ейского оборонительного рубежа) были контратаками. То есть кавалерия не кидалась на пристрелянные пулеметы, а рубила лишенного укрытий пешего неприятеля. То есть осознанно, умело и успешно использовала те немногие преимущества, которые кавалеристы имели над пехотинцами в поле.

Стоит понимать, что бесконечно это продолжаться не могло. Как бы грамотно казаки не планировали свои атаки, как бы лихо они не совершали обходы, все решили танки. К местам боев вышли очередные танковые подразделения немцев. Наша артиллерия была подавлена. Гитлеровцы продолжили наступление, а понесшие значительные потери (атак без потерь не бывает) казачьи дивизии отступили, задержав врага на три – четыре дня.

Стоила ли овчинка выделки? Во-первых корпус выполнил боевую задачу - обеспечил отход регулярных частей Красной Армии на туапсинском и моздокском направлениях. Отступившие войска переформировались, закрепились на новых оборонительных рубежах и не пустили врага туда, куда он стремился – к кавказской нефти. (Да-да, а вы думаете что только сейчас ради нефти бомбят? Чепуха - раньше было то же самое). Во-вторых, казаки дали время демонтировать оборудование нефтяных скважин Кубани и уничтожить сами скважины.

И тут пора рассказать еще одну историю. Летом 1942-го на Кубань был откомандирован Николай Байбаков (кому это имя незнакомо - погуглите) с личным напутствием Сталина: «Если вы оставите противнику хоть одну тонну нефти, мы вас расстреляем, но если вы уничтожите промыслы, а немец не придет, то… мы вас тоже расстреляем».

Байбаков организовал работу промыслов так, что они практически до последнего дня давали нефть фронту. Также был разработан способ, позволивший гарантированно уничтожить скважины – их просто заливали бетоном. Фашисты, пришедшие на Кубань, за полгода оккупации не сумели расконсервировать ни одной скважины и добыть хотя бы одну тонну нефти.

Нашим, правда, после изгнания немцев тоже пришлось бурить скважины по-новому, но они справились. И во многом справились именно потому, что было сохранено оборудование, при отступлении не уничтоженное, а демонтированное и вывезенное в тыл. Казаки, три дня подряд сдерживавшие натиск бронированных частей нацистской Германии, позволили это сделать. Это не случайность и не совпадение - сохранились документы, в которых подтверждается, что Буденный гарантировал Байбакову пять дней. Байбаков, кстати, в пять дней не верил (поэтому начал уничтожать скважины на свой страх и риск не дожидаясь распоряжения сверху), но просил продержаться хотя бы дня три. Именно для того, чтобы демонтировать и вывезти оборудование промыслов.

…Вот так, если копнуть чуть глубже, за подвигами и лихой самоотверженностью обнаруживаются экономика и расчет. Кого-то это может смутить. Я же, зная, что ни одна война не затевается без надежды на выгоду, не вижу в этом стыда. Ведь тогда лишение ожидаемой выгоды – победа. Казаки, не пустившие гитлеровцев к кубанской нефти, и давшие шанс не допустить их до нефтепромыслов Кавказа, посадили на скудный паек экономику рейха, вынужденного выбирать – поить имеющейся у него румынской нефтью танки Восточного фронта, или наращивать мощности оборонных заводов.

Так к чему мы пришли? К тому, что кавалерийские атаки не были ни бессмысленными, ни безрезультатными. Под Кущевской самоотверженность, отвага, удаль и ратное мастерство (звучит пафосно, но иначе не скажешь об этом) казаков послужили спасению отступавших мальчишек, поломали планы неприятеля, и лишили врага той экономической подпитки, в которой он отчаянно нуждался.


Поколения рассказчиков заболтали суть, оставив от истории только внешний блеск дерзкой сабельной атаки. Поколения слушателей извратили смысл, не понимая – зачем бросаться с шашками на танки. Герои – казаки, среди которых был и мой прадед, стали выглядеть какими-то несчастным недоумками, готовыми гибнуть по приказу идиотов.

Стыдно.

Пора бы разобраться в том, что происходило, и сказать спасибо мужчинам, умевшим останавливать танки, и идти в атаку ради спасения своих сыновей.

И еще - войну казачьи дивизии закончили в Праге. Это я к тому, что наши прадеды умели побеждать не только числом, но и умением.

Святослав Касавченко
https://cont.ws/post/431952

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Сб, 19 Ноя, 2016 21:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гоблин. 28 панфиловцев

https://www.youtube.com/watch?v=C6btdKLaYho

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Карл-Сатег
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 4351
Откуда: Местный дварх


СообщениеДобавлено: Сб, 19 Ноя, 2016 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Orbb писал(а):
Гоблин. 28 панфиловцев

https://www.youtube.com/watch?v=C6btdKLaYho

Гоблин как источник? Нет слов, лучше молчать и смотреть на цирк)))

_________________
Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Вс, 20 Ноя, 2016 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карл-Сатег
ты абсолютно не прав, вне сурдопереводов фильмов, вполне вменяемый человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Вт, 22 Ноя, 2016 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реакция иностранцев на трейлер российского фильма "28 Панфиловцев"
_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Orbb
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 355


СообщениеДобавлено: Ср, 23 Ноя, 2016 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще один иностранец смотрит трейлер:

28 Панфиловцев HD 4K трейлер #1 2015 Trailer Reaction

Кто по-английски понимает - переведите, что он после просмотра говорит

_________________
Желание жить без дураков в нашей стране, можно расценивать как призыв к геноциду
(с)Cobra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
Страница 12 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum