Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вт, 25 Сен, 2018 00:27

Локальные конфликты и войны 20-го века.
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2904


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 09:16    Заголовок сообщения: Локальные конфликты и войны 20-го века. Ответить с цитатой

Тему создал как ответ специально для Юлии, то что она поймет это маловероятно, но не высказать свое мнение не смог поскольку уже задрало Twisted Evil
Предупреждаю сразу, что стиль изложения не строго исторический, вырисовывалась только общая картина. Это ответ на сообщение в мини чате.
Юль не хотел холивара, посему его и не будет. Будут только исторические факты, которые тебе будет все же проблематично опровергнуть Twisted Evil Ты зазубрила несколько фраз и сыплеш ими к месту и не к месту. Да я не спорю что СССР был довольно уродливой империей и вел имперскую политику, но все же был некоторые границы, через которые они не перешагивали, в отличии от США.
Но СССР сдох в 89 (не стоит говорить про 92 это лишь затянувшаяся агония, а США не прекращает свою политику до сих пор.
Посему вначале пройдусь по последним десятилетиям, когда действия США даже не прикрывались борьбой с коммунистической заразой.
1. Югославия - повод коренные сербы зажимают понаприехавших в 20м веке бедных албанцев, а честнее не дают жизни сепаратистким террорестическим организациям албанцев (как будто англичане, португальцы испанцы и т.д. с ними няньчатся), Итог смена в Сербии на про американского правителя, последствия бомбежки подорвавшие экономику и вызвавшие многочисленные жертвы мирного населения, геноцид сербского населения на территории Косово, организация в центре Европы полубандитского анклава, откуда распространяются оружие, наркотики и т.д. Будущая точка напряженности.
Приведу только один пример, это было бы аналогично тому, если бы Россия в конце 90-х обвинило государство Израиль в геноциде мирных арабов ( Twisted Evil ), потребовало бы из автономии с центром в Иерусалиме, после справедливого посыла лесом, использовало бы всю еще оставшуюся мощь своей военной машины и раскатало бы со своей территории всю военную инфраструктуру Израиля (что даже тогда было реально, поскольку при всем моем уважении к армии Израиля (одной из лучших армий мира), отразить именно такую атаку они были бы не в состоянии). Бредовый сценарий и бредовый повод, согласен и у нас врят ле бы нашлись такие кретины, чтоб это провернуть, а вот.... ну ты поняла.
2. Афганистан. Повод (а лазиют тут у вас всякие, нами же и созданные Алькаиды, да Юль это пугало создание ваших же спец служб, что поделать уродливое получилось дитятко). Итог разруха в стране, уничтожено все что еще было, не одна из заявленных целей не выполнена, Афган превратился в крупнейшего поставщика наркоты в мире, уровень участия в этом благом деле США не определен, но что без вас тут не обошлось 100%, спорить можно лишь о степени участия.
3. Ирак - небольшой местечковый диктаторик (кстати выкормленный США, в противовес Ирану), претензии мировое злодейство и создание всех типов оружия массового поражения. Итог оружие не найдено, страна в хаосе и руинах, потери мирного населения в сотни раз превысили, все что утварил Хуссейн (хотя та еще была сволочь), но ведь нефтедоллары не пахнут, не так ли Юлия.
Из новейшей истории это самые яркие примеры, хотя иг гораздо больше, нет времени все описывать.
А теперь сравнения внешней политики двух держав в 20-м веке. Отнюдь не мирного и нацеленного на комунистическую экспансию СССР (это факт против него не поспоришь) и мирного США, борющегося за демократию во всем мире, так сказать, сравним их методы.
Начало 20-го века закончив мирный геноцид коренного населения САШ выходит на мировую арену (реприза Юль согласись, при всем том скотском отношении к евреям в царской России, лучше быть угнетаемым евреем, чем мертвым индейцем Twisted Evil ), по мере сил и возможностей участвует в том свинстве под названием 1-я мировая, в результате которого образуется СССР, далее до 2-й мировой потихоньку осваивается в политике. Можно долго спорить кто прав в ней, кто виноват, но создали нацисткий режим (для борьбы разумеется с СССР) именно США в компании с англией и францией, только вот ребеночек как всегда оказался уродливым, посему доля ответственности за холокост лежит и на твоей стране. Далее разгорелась кровавая мясорубка под чутким руководством США (это была их единственная компания где они отгребли только дивиденды), которая вытащила США именно на нынешнюю позиции, поскольку создав мясорубку приняли в ней только формальное участие, зато всем ссудили денег Twisted Evil
Что же в это время делает СССР, тут твое первое обвинение - Финляндия, да не самая лучшая страница истории, но тут хороши оба народа, фины через пару лет оторвались во втророй мировой, но по сравнению со всем тем, что тогда творили остальные, все в пределах нормы. Фины эти годы не любят также вспоминать, как и мы.
Далее послевоенные годы, череда мелких и средних конфликтов. Из крупных США в Вьетнаме, СССР в странах сателитах (Венгрия, Чехословакия).
США под красивыми лозунгами вламывается во Вьетнам - итог массовая гибель мирного населения, выжигания целых деревень мирным напалмом и в итоге поражение.
СССР усмирение стран сателитов, массовые потери отсутствуют (по сравнению с США), против мирного населения напалм не применялся. Вопрос и ктож был гуманнее.
Далее взаимное встревание во все конфликты, причем гуманная Америка вела себя так, что злобному СССР в кошмарном сне не заглючится (Кубы, Гренады, Чили и т.д. и т.п.).
Вылилось в противостояние в Афгане, как говориться извиняйте, тогда мы успели первыми, чем очень разозлили мировую общественность в лице США. Да праведности там было не на грош, однако сравним с тем что сейчас творят там страны союзников. Мы все же строили там (БЕЗВОЗМЕЗДНО) больницы, школы, заводы и т.д. и поддерживали одну часть населения в борьбе против другой. Что же делают страны союзников сейчас, то же что и мы тогда, но при этом ничего не строят и не созидают (МАК не в счет Twisted Evil )
Краткий экскурс в истории закончил. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej
согласен во многом, но хотел бы добавить, что все указанные точки явились полигоном для испытаний тяжелого (не массового поражения но с урановым наполнением) и новых систем высокоточного оружия, причем 90% попало в мирное население.

Ирак- это еще вопрос кем вскормлен диктатор...
Израиль- далеко не однозначная история (государство созданное при огромном содействии СССР)
Чили- и говорить не о чем
Куба- Федя Кастров на расстоянии плевка от границы, раздражает еще как (представь проамериканскую Грузию, та же песня)
Вьетнам-....
Лаос-....
Ангола-....
Корея-....
Югославия- американское присутствие на Балканах как стратегическая точка в Европе( мы ее про... бездарно).

из всей нарисованной картины следует только, что вся эта котовасия, исключительно борьба между Россией и Америкой за сферы влияния причем политического, совсем не берется вопрос экономического влияния зеленых денег, на всю экономику и не без малой доли Российскую (которая донор мировой и так и рассматривающийся в будущем теми кто это все затеял)), и энергоресурсы, что собственно на текущий момент определяет цену денег.

и при этом всем спросив у среднего жителя той и другой страны, вряд ли получишь ответ, что мы противники и должны истребить друг друга.
Страна как люди и страна как политика текущего правления, разные вещи

Это все политика, страшные игры в песочнице Земля, которая одна на всех...
иногда кажется, что Коминтерн живее всех живых...

_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2904


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

биоскон
есть одно но, мы были ЗНАЧИТЕЛЬНО гуманней Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да мы не воевали с атомной бомбой, "оранжем", "грязными" бомбами, но назвать гуманизмом это язык не повертается, война априори не гуманна, зло меньшее и ли большее в любом случае зло, чем бы его не оправдывали
_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания


Последний раз редактировалось: биоскон (Сб, 04 Сен, 2010 13:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2904


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

биоскон
Хм 60-е годы, мы вторглись в Чехословакию, они во Вьетнам, как тебе такое сравнение Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да упустил чехословакию, но сути это не меняет-она в том же ключе смотрится, "зона интересов"...

убить можно и экологически чистым валенком, но это все равно убийство...

_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Alerant
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 1029
Откуда: Хабаровск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

биоскон писал(а):
да мы не воевали с атомной бомбой, "оранжем", "грязными" бомбами, но назвать гуманизмом это язык не повертается, война априори не гуманна, зло меньшее и ли большее в любом случае зло, чем бы его не оправдывали

ИМХО конечно но мы живем в мире где зло вокруг нас
оно нас окружает
и хоть все внутри противится и вопит но нам все таки приходится выбирать меньшее из зол так как иногда третьего не дано(увы) Confused

_________________
Ну что ты приуныл? Больше оптимизма: когда-нибудь невезение закончится, ты же не бессмертный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2904


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

биоскон
Я имел ввиду несколько другое, да СССР была державой изначально направленной на расширение, но мы не уничтожали население тех стран в которых имели интерес, не бомбили школы и больницы, не сжигали людей напалмом, несмотря на бесчеловечность идей которые принесла с собой революция, морально этические установки, все же были более человечные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 14:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

просто выжженная земля не нужна, самим же и восстанавливать...
_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2904


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

биоскон
Бред а США это типа было не надо Twisted Evil
Еще один пример отношение к коренному населению. У нас даже дагестанцы к примеру не довымирают в резервациях Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слышали когда-нибудь о такой дряни "пыль смерти" или еще ее называют "песок смерти"? Это соли тяжелых металлов, обычно радиоактивных - торий, обедненный уран и т.п. Эту дрянь разрабатывали в конце 40-х и начале 50-х годов в США в качестве радиологического оружия - так называемые радиоактивные яды, чтобы их распылять с самолетов над территорией противника. Соли тяжелых металлов и так сами по себе ядовиты как правило, а еще и радиоактивное заражение местности создается... Это уж пострашнее "Эйдж орандж" будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шат Оркан писал(а):
Слышали когда-нибудь о такой дряни "пыль смерти" или еще ее называют "песок смерти"? Это соли тяжелых металлов, обычно радиоактивных - торий, обедненный уран и т.п. Эту дрянь разрабатывали в конце 40-х и начале 50-х годов в США в качестве радиологического оружия - так называемые радиоактивные яды, чтобы их распылять с самолетов над территорией противника. Соли тяжелых металлов и так сами по себе ядовиты как правило, а еще и радиоактивное заражение местности создается... Это уж пострашнее "Эйдж орандж" будет...


от "оранжа" тоже генетические последствия кроме прямого отравления...

_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 39


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1011
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шат Оркан
Бред сивой кобылы весь этот "песок смерти".
Расход дорогостоящих металлов просто гигантский, распылить их над огромными территориями никаких самолётов не хватит, эффект слишком отсроченный для боевого применения.
Andrej писал(а):
Еще один пример отношение к коренному населению. У нас даже дагестанцы к примеру не довымирают в резервациях
Угу, зато некоторых других в степи Казахстана целыми народами высылали.
Andrej писал(а):
но мы не уничтожали население тех стран в которых имели интерес, не бомбили школы и больницы
Во время войны жгли деревни на собственной территории, чтоб врагу не досталось.
ALERANT писал(а):
ИМХО конечно но мы живем в мире где зло вокруг нас
Как насчёт внутри "нас"?
Andrej писал(а):
Ирак - небольшой местечковый диктаторик (кстати выкормленный США, в противовес Ирану), претензии мировое злодейство и создание всех типов оружия массового поражения. Итог оружие не найдено, страна в хаосе и руинах, потери мирного населения в сотни раз превысили, все что утварил Хуссейн (хотя та еще была сволочь), но ведь нефтедоллары не пахнут
Если совсем честно, то Саддама "выкармливали" по очереди обе стороны "Холодной войны". А нефтедоллары пошли скорее в пользу России – любая война в нефтедобывающих странах повышает цены на нефть, что выгодно больше её экспортёрам, чем потребителям.
Значительно более правдоподобно выглядит предположение, что война в Ираке планировалась отчасти как "маленькая победоносная", отчасти в пользу производителей военной техники, отчасти для распила бюджета – достаточно вспомнить как одна близкая к тогдашнему вице-президенту компания поставляла войскам в Ираке нефтепродукты, которые втридорога возила аж из самой Америки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2904


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio
1.Что лучше высылка или геноцид?
2. Ты сравниваеш несравнимое, великая отечественная это одно, а войны на территории третьих стран совсем другое.
3. Она разумеется планировалась как маленькая победоносная. чтобы получить контроль над нефтяной стратегической зоной, а то что получилось как всегда, ну чтож это бывает Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Карл-Сатег
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 4340
Откуда: Местный дварх


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio писал(а):
Угу, зато некоторых других в степи Казахстана целыми народами высылали.

Татар,болгар и еще пару народов.Не спорю,вроде некоторые народности на немцев пахали,но остальные народы зачем?Типа не в Болгарии и Югославии были самые массовые подполья?
Andrej писал(а):
Еще один пример отношение к коренному населению. У нас даже дагестанцы к примеру не довымирают в резервациях

А те бедные народы Севера,которых русские спаивали?А отношение *русских* к *чуркам*?
Кто виноват-*чурка*,он же *чурка*,да?
И вообще-русских в Сибири тоже не ждали,как не ждали англичан,французов,русских,украинцев,голландец(список громаден) в Америке Северно-Южной.
Потому не нужно дурить людей.Все тогда хороши были.

П.С.
Андрей,исстория неоднозначная штука и не военному о ней судить.Ссори,но ты никогда не скажешь,что твои коллеги виноваты в чем-то.
Или Афганскую не Союз(наши) начали?И не верхушка нажилась?
Andrej писал(а):
3. Она разумеется планировалась как маленькая победоносная. чтобы получить контроль над нефтяной стратегической зоной, а то что получилось как всегда, ну чтож это бывает

Ты прям читаешь в душах людей?Так почему ты не Президент? Very Happy
Andrej писал(а):
1.Что лучше высылка или геноцид?

Поедешь в Сибирь в легкой одежонке и там выжевишь 25 лет?Вперед.
Или на стройку заводов хочешь?Вперед.
Andrej писал(а):
2. Ты сравниваеш несравнимое, великая отечественная это одно, а войны на территории третьих стран совсем другое.

Любая война это сплошное *гуано* и убитые миллионы наших и ихних в ВОВ это одно и тоже,что и гибель тысяч в другой войне.Маштабы разные,но процент тот же.

Отвечать мне можно в личку и не стоит засерать форум холливарами!Глупо.

_________________
Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Алексндр
Новичок
Новичок

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Занков писал(а):
Потому не нужно дурить людей.Все тогда хороши были.

Почему же были?
Любое государство для своего развития вынужденно постоянно проводить экспансию, и по большому счёту не важно какие формы эта экспансия принимает в каждом конкретном случае.
В любом случае страдают так называемые простые люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Карл-Сатег
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 4340
Откуда: Местный дварх


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексндр писал(а):
Почему же были?
Любое государство для своего развития вынужденно постоянно проводить экспансию, и по большому счёту не важно какие формы эта экспансия принимает в каждом конкретном случае.
В любом случае страдают так называемые простые люди.

Это был сарказм...
Согласен.Закон Зверя,как говорил одине писатель.

_________________
Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Алексндр
Новичок
Новичок

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу закона зверя: ситуация неоднозначная,и на мой взгляд зависит от целей экспансии...
Ведь помимо завоевания и уничтожения( пусть и растянутого по времени(чукчи, некоторые племена индейцев)) есть ещё и расширение с ассимиляцией(пример татарских плёмен времён Вани Грозного).
Может я открою комуто глаза, но те же самые чукчи были в своё время ОЧЕНЬ грозной силой, и не раз тревожили набегами северные земли России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексндр
???? вынужденно...
кто вынудил, вынуждал, вынуждает? или что?
жажда чего может оправдывать действия подобные убийству детей, женщин, стариков...
жажда принести благо собственным гражданам, или жажда наживы сиюминутной, властьпредежащих?
чем оправдать молчание мира по поводу Косовского безумства.
Я не представляю чем могла напугать маленькая Югославия или Осетия с Абхазией этих монстров

это можно только геополитическими игрищами объяснять

_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Карл-Сатег
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 27
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 4340
Откуда: Местный дварх


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексндр писал(а):
Может я открою комуто глаза, но те же самые чукчи были в своё время ОЧЕНЬ грозной силой, и не раз тревожили набегами северные земли России

Слышал,но ведь Северные земли те самые,куда чукчи ходили,Росс. Имп. тоже завоевала.)

_________________
Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Алексндр
Новичок
Новичок

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не помню кто сказал:" На любую ситуацию есть четере точки зрения: провильная, неправильная, истинная и моя"

Моя точка зрения такова: Нельзя отрицать определённых законов развития государства и общества.
Государство по своей природе организация крайне аргрессивная и орентированная на выживание( или увеличение количества ГРАЖДАН) общества.
Геополитические игрища НЕИЗБЕЖНОЕ "зло". Как например определенная иерархия в любой человеческой группе.
Это понятия одинаковой природы но разного масштаба.
На сегодняшний момент нет ни одного государства которое в той или иной степени не замешано в этих играх, и не факт что Россия повела бы себя лучшим образом в схожей ситуации.( хотя очень хочеца верить что ТАК не повелабы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спаивание чукчей, индейцев, эскимосов и тд. и тп. обусловлено физиологией в первую очередь, к сожалению...
_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Алексндр
Новичок
Новичок

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Занков писал(а):
Слышал,но ведь Северные земли те самые,куда чукчи ходили,Росс. Имп. тоже завоевала.)

Большая часть этих земель перешли к Росс.Империи вполне мирно и добровольно, благодаря чукчам, ибо предлагала защиту от них. Wink
биоскон писал(а):
спаивание чукчей, индейцев, эскимосов и тд. и тп. обусловлено физиологией в первую очередь, к сожалению...

угу... Насколько я знаю как у нас на Крайнем Севере, так и у Америки на Аляске вы все времена были попытки бороца с этим на государственном уровне=)
Только про индейцев ничего подобного не слышал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
биоскон
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 52
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.06.2010
Сообщения: 498
Откуда: Архангельск


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"неизбежное зло" это суть оправдание, господ типа Чекотило, которым чужая кровь что водица, типа что там ежедневно на дорогах больше гибнет.
отличный подход так можно и превентивные удары оправдывать, хрясь бомбой в Иран "Ой, а они вон ядрену бомбу сторят, нехорошо это, они ей всему миру угрожать могли!"

_________________
мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Алексндр
Новичок
Новичок

Возраст: 34
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Сб, 04 Сен, 2010 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

биоскон писал(а):
биоскон

Согласен и не согласен. Некоторые решения неизбежны и злы, другие злы но не неизбежны....
Перл-Харбор зло НЕИЗБЕЖНОЕ, Хиросима и Нагасаки не были неизбежны...
По поводу
биоскон писал(а):
господ типа Чекотило, которым чужая кровь что водица
человек принимающий такие решения берёт всю ответственость на себя, и если этой ответствености нету то чтож поделать, все мы дети своего народа и общества...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum