Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Вс, 28 Апр, 2024 18:01

Альтернативная точка зрения на нынешнюю реальность
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 18:59    Заголовок сообщения: Альтернативная точка зрения на нынешнюю реальность Ответить с цитатой

Прочитал интересную статью характеризующую нынешнее положение дел.
С ней можно соглашаться или нет, но прочитать для общего развития думаю будет интересно.
В ней только один недостаток, она призывает думать, что для многих ныне непосильное занятие Twisted Evil
Сегодняшний день ставит перед любым здравомыслящим человеком необходимость принимать решения глобального стратегического характера. Это произошло в силу того, что вопросы осуществления жизнедеятельности вообще тесно переплелись с административными и финансовыми политиками мирового масштаба. При этом в-первую очередь обращает на себя внимание парадоксальность сложившейся ситуации: применяя уже известные и
апробированные методики, возможно снизить уровень мировой напряжённости до нуля, обеспечив всему человеческому сообществу устойчивое поступательное развитие без кризисов и катастроф. Тем не менее, в мировом масштабе на уровне государств продолжается значительное расслоение на "бедных" и "богатых", и не внедряются имеющие место быть эффективные производственные, медицинские и образовательные технологии, что ведёт за собой возникновение множества очагов напряжённости и военных конфликтов. На личном
уровне это отражается в стремительном росте расходов на поддержание себя в адекватной физической и умственной форме, постоянной подверженности опасностям социального характера, а также невозможности адекватно планировать завтрашний день и нормально воспитывать детей.
При этом следует учесть разницу в информированности рядового члена общества, к которому, собственно, обращён данный текст, и людей, которые по долгу службы призваны поддерживать в обществе безопасность, и заниматься вопросами его развития и роста, эволюции общественных отношений. Из этой разницы можно сделать вывод, что таковое положение дел, которое наблюдает человек средний - оно спланировано и проводится в форме абсолютно осознанной государственной политики. Направленной на отъём жизненного потенциала населения. Ибо таковой вывод проистекает из логического противоречия, которое с одной стороны содержит
информированность специального контингента, как о положении дел, так и о возможностях, и с другой - ещё более сильное усугубление общественных проблем. В случае принятия позиции о враждебности сегодняшних государств действительным потребностям человека и общества, такое противоречие снимается.Де факто, данный текст является объявлением войны. Войны немногих оставшихся здравомыслящих людей за личную свободу, личное пространство, и личный жизненный ресурс. Коий контролируемо и регистрируемо присваивается небольшим количеством персон, успешно внедривших и обслуживающих сегодняшнюю финансово-экономическую систему.Современные войны носят экономический характер и происходят в сфере человеческого разума. Следовательно, чтобы победить в такой войне, нам необходимо пристально обратить внимание на её причины, механизмы подпитки, и средства, предоставленные нам в распоряжение. Что и делается настоящей работой.
1.
Рынок вообще является явлением, постоянно присущим человеческому роду. Происходит он из естественного неравенства рождающихся на планете Земля людей. Два разных человека, следовательно, неспособны, в одинаковой мере, производя одинаковое усилие, получить одинаковый результат. В то же время, люди имеют потребности. Часть их различна, часть является общей для всех нас. Но в силу неравенства мы не можем каждый одинаково удовлетворять их. Ибо результат усилий у каждого свой. Поэтому нам приходится
обмениваться ими. Отсюда и происходит рынок.
Результат, сам по себе, как отдельная вещь, получается из ресурсов. С одной стороны - их материальная часть достигается нами путём физического труда по извлечению субстратов из недр и их переработке. С другой - их идеальная компонента есть результат труда умственного, добывающего идеи из сопоставления фактов и опыта. Эти две части не разделимы в любом из продуктов человеческой жизни. Что же может уравнять и позволить адекватно объединить столь разнородные феномены? Таким ключом является время. Любой, подчёркиваю, любой объект рыночных отношений возможно однозначно свести именно к этой характеристике. И
выразить через неё ОБЪЕКТИВНО единицу стоимости. Добавляя к этой позиции субъектность участников рынка, мы получаем шкалу оценки стоимости - человеко-час, человеко-минута, и человеко-секунда. При такой подаче, конечно же, возникнет вопрос - ведь все люди разные, о чём справедливо указано выше. Как же тогда понятие человеко-секунды будет для всех одинаковым?А очень просто! Объективность человеко-секунды состоит в том, что потребности каждого человека обусловлены, вне завимости от психических способностей, его физиологией. Вернее - его НОРМАЛЬНОЙ ФИЗИОЛОГИЕЙ. У нас могут быть разные разумы. Но принцип функционирования его носителя одинаков для всех. И константы, в которых он существует, точно так же для всех общие. И поэтому результативность того или иного
разума зависит прежде всего от того, насколько при полученном результате его носитель способен
функционировать нормально. Иными словами - на каждый производимый нами результат мы тратим нашу жизнь.
Время нашей жизни. Эмпирически это было подмечено ещё в традиционных обществах. "сколько крови/пота
пролито", "сапогов стоптано", итд. Эти фразы известны всем, и так или иначе, существуют в любой культуре.
Поэтому единица стоимости выражается через количество ресурсов, необходимое на сохранение на одном уровне
жизнедеятельности одного человека.
Так сколько же стоит секунда Вашей жизни?
Теперь обратим внимание на современный нам рынок. Хоть на биржи, хоть на прилавки магазинов. Угол зрения в
данном ключе не имеет никакой разницы, постольку, поскольку содержимое прилавка является прямой
производной от конъюнктуры. Что мы можем купить? И что бы нам следовало покупать? Ни для кого на сегодня
не секрет, что на рынке нет действительно качественного товара. Что в данном случае понимается под
качеством? Каждый, думаю, согласится, что качество товара - это его соответствие как потребностям
человека, так и задачам им выполняемым, при этом срок использования товара должен быть максимальным. От
его производства до прихода в негодность и утилизации. На рынке нет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественного товара. Во
всех областях - от сантехники и стройматериалов до биотехнологических исследований и космических полётов.
Одежда, обувь, автомобили, компьютеры, врачи, учителя, стили и направления искусства - мы выбрасываем их
всё раньше и раньше от момента покупки. Стало более выгодным продавать запчасти, нежели делать нормальные
авто. К врачу приходят за здоровьем, а получают лишь "костыли" для существования в болезнях. Учителя
вместо обучения набивают головы детей бесполезными фактами и схемами. Искусство, вместо того, чтобы
успокаивать нервы и раскрывать новые горизонты чувственного познания, потакает самым низменным эмоциям и
возбуждает страсти.
Но что происходит в самой действительности, когда мы пользуемся некачественным товаром? Если мы определяем
качество, как соответствие потребностям человека, то в заданной нами парадигме во главу угла ставятся
потребности обеспечения нормальной физиологии. Как общей для всех людей компоненты оценки стоимости. И
некачественный товар, следовательно, не обладает способностью поддерживать нормальную физиологию. Или,
говоря другими словами, НЕ ОТБИРАТЬ ВРЕМЯ НАШЕЙ ЖИЗНИ. Оценку по функционалу можно отбросить в силу
разнообразнейшего множества вариантов, которые невозможно оценить единой меркой. При этом, чем более
долговечен товар, отбирающий здоровье, тем менее, по сути, он качественен. Ибо количество времени, им
отнятое, будет больше.
Реальное положение дел на сегодня выражается словами "Либо вы покупаете продукт Х, либо собственную
жизнь".
Так сколько же вы платите за собственную жизнь?

2.
Рассмотрим рынок с несколько другой стороны - как ландшафт, на котором происходят общественные отношения.
Являясь механизмом, посредством которого происходит материальный и информационный обмен, рынок позволяет с
достаточной степенью прецезионности регулировать процессы такого обмена. В самом общем случае это
называется "государственная политика". Правительства государств являются генераторами денежных единиц. И
нету никакого объективного механизма, который не позволил бы наводнить экономику свеженапечатанными
деньгами, изымая из личной собственности каждого отдельного гражданина всё, что было им произведено.
Кроме, возможно, тотальной войны граждан против такого правительства, которое посмеет провернуть подобный
финт. Но современные медийные технологии, вкупе с государственной политикой в области образования и
медицины, нивелируют и эту возможность. Больные и глупые люди не пойдут воевать. Ими можно манипулировать
как угодно, и объяснить что угодно. Ключом здесь является НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ. И прежде всего она происходит
из существования денежной единицы. Что она сегодня измеряет? В физике мы можем померять амперы и вольты. В
химии - моли. В биологии - константы. А в экономике - деньги. Но деньгами сегодня ничего не измеряется.
Стоимость результата труда определяется на бирже. А что такое биржа и биржевой курс? Это векторная сумма
экономических ожиданий игроков. То есть психологическая функция. Психология, конечно, не может в полной
мере описать душу, объективно и беспристрастно, но всё-таки таковой элемент у неё есть. Это констатация
факта свободы воли человеческого существа, как свойства, происходящего от наличия у него разума. Вывод:
экономика есть функция от произвола. В данном случае - от произвола крупных рыночных игроков. Но, как
известно, крупнее государства игрока нет. Поскольку оно обладает именно произвольными механизмами
законодательного и силового принуждения. В итоге деньги на сегодня обслуживают только тех, кто может
осуществить подобный произвол. И начисто лишены какого-либо объективного обоснования своей стоимости.
Итак, мы пришли к тому, что сегодняшний рынок человечества имеет в своём составе самодовлеющих игроков,
крупных игроков, и отдельные рыночные единицы, такие как семьи и отдельные граждане различных государств.
Самодовлеющие игроки, такие как государства и возможные надгосударственные образования, задают правила
игры. То есть регулируют количество денег, в конечном счёте. Крупные игроки, подстроившись под эти
правила, регулируют скорость обмена результатов труда на деньги, т.к. в конечном счёте на их плечах лежит
материальное обеспечение и организация труда людей. Отдельные рыночные единицы трудятся и обмениваются
деньгами между собой и крупными игроками. Перед вами приблизительная картина сегодняшних рыночных
отношений.
Каким же образом на рыночном ландшафте можно обозначить вектор движения масс людей в сторону того или
иного результата? Очень просто. За это надо начать больше платить. Таким образом сегодня даже в обозримые
жизнью одного человека сроки возможно достижение значительных материальных и духовных вех. А оплатить, как
вы уже видите, очень просто. Денежную единицу генерирует само государство. И под его гарантии крупные
игроки мгновенно примут нужные решения, и профинансируют поставленную задачу.
Хотите ли вы полететь к далёким звёздам, или же наслаждаться всевозможными извращениями?
Говоря простыми словами - если будут платить за проституцию, то в скором времени большинство станет
проститутками. Если будут платить за наличие интеллекта - большинство станет интеллектуалами. И так везде.
Человек ищет где лучше.
Вопрос - за что же платят сегодня?
3.
Через весь текст красной нитью проходит то утверждение, которое звучит, в конечном счёте, как
"правительства занимаются геноцидом населения". Оно может показаться шокирующим и безнравственным. К нему
можно относиться как угодно. Но данный процесс имеет место быть, и является, скорее всего, вынужденным
следствием определённой системообразующей политики, начавшейся с того явления, которое именуется как
"промышленная революция". Сторонники физической экономики очень правильно говорят про то, что именно она
заложила взрывной рост численности населения планеты через повышение энергетического потока per capita.
Последовавший за промышленной революцией быстрый научно-технический прогресс привёл к тому, что на сегодня
один человек может результатами своего труда кормить десятерых. Поэтому возникает третья сфера экономики -
сфера услуг. Которая напрямую не занимается ни вопросами добычи и обработки материального ресурса, ни
ресурса духовного и интеллектуального. Она обслуживает побочные потребности, возникшие в результате
повышения энергопотока, а следовательно и комфортности жизни населения. Это неизбежный процесс, потому как
для сохранения своей устойчивости система должна иметь минимум свободной энергии. Но, как мы видим из
примера об оплате труда, платят сегодня за иллюзии. И вообще, вся сфера услуг, является продуктом
подобного иллюзиона. Реально оттуда человеку практически ничего не нужно. Посмотрите на гонорары "звёзд"
Голливуда. Люди, следуя за мнимой стоимостью денег, соответственно, в иллюзии погружаются. И теряют
системообразующее качество. Проще говоря - разум. Это, естественно, на руку правительствам и крупным
рыночным игрокам, которые значительно облегчают себе задачи управления таким количеством населения. При
этом также возрастает скорость извлечения ресурсов из земных недр. А значит и уровень материального
достатка. Но выше определённого предела численность населения повышаться не может. В то время как
технологии всё усложняются и усложняются. Свободной энергии становится всё больше. И что тогда остаётся
делать? Только уничтожить это самое лишнее население. Ибо в силу сферы услуг, программирующей, вслед за
деньгами, мнимые ценности, не получается произвести космическую или океаническую экспансию. Добавляем сюда
невозможность допущения тотальной войны населения против правительств - и получаем ползучую разновидность
такого геноцида. В виде продовольственного, медицинского, и образовательного регресса. Прежде всего
оценивая по реальному результату деятельности этих отраслей.
В качестве практического примера можно привести следующие вещи. На Западе не редки случаи, что трупы
умерших просто не разлагаются. Столько консервантов было в употребляемой ими пище. В связи с развитием
медицины список известных болезней лишь расширяется. А ведь на заре становления научной медицины он
реально сокращался. В образовании ещё нагляднее - учебники 30х-50х годов гораздо доступнее и понятнее
сегодняшних. И сегодняшние студенты, воспитанные по сегодняшним учебникам, они не могут в полной мере
заниматься разработкой и внедрением промышленных решений и новейшей техники. Не совершается открытий.
Наука - переусложнилась, учёные уже не могут полноценно ориентироваться в структуре научного знания.
Такой курс, он сам по себе самоубийственен. И здесь я не беру в расчёт предназначенное под снос население.
Вопрос ставится об элите вообще. Как совокупности элит мировых. Известно, что любая замкнутая система
подвержена энтропии, и неминуемо разрушается, в силу невозможности функционировать. Биология и
органическая химия очень точно характеризуют это состояние - гниение. Проводимой политикой элиты вынуждают
себя замкнуться, и следовательно - обрекают на разрушение всю систему, ими руководимую. Ибо создавая
вокруг себя больных и дураков им неоткуда будет взять здоровое пополнение. И если в биологическом смысле
условный "принц" может жениться на "крестьянке", то в смысле интеллектуальном и морально-нравственном
"крестьянка", увы, таковой и останется, и не сможет воспитать соответствующее заданным элитарным качествам
потомство.
Поэтому стоит задуматься, кого каждый из нас поддерживает своим трудом ? Что главное в жизни ?
Ведь описанные механизмы - они общие для всех. Как для одной семьи так и для одного государства. Нельзя
замыкаться в себе и использовать полученное на благо лишь себя. Как мы помним, ресурсы и разум даны были
нам даром. Всем и сразу. Вопрос лишь в результате труда.
И каким образом нам выйти из этой ситуации, на своём личном уровне? Ведь государственные образования и
прочие крупные игроки рыночного ландшафта нас не поддерживают. А ползучий геноцид в условиях
неинформированности жёстко ограничивает жизненный ресурс. Вывод, как обычно, прост - спасение утопающих
есть дело рук самих утопающих. Мы обязаны спасти себя сами. А для этого есть один выход. Самому стать
государством. В государстве.
Исторически государства формировались по территориально-этническому признаку, исходя из эмпирически
исследованных принципов формирования различных сообществ. Но сегодня, в связи с развитием транспорта и
связи, появления сети Интернет, эти признаки размываются. Современный человек способен быть в любое время
в любом месте. Но так же как и всегда - он стремится туда, где при прочих равных для него условиях, есть
возможность заработать деньги. Но вводя поправку на цивилизационный сброс и кризис нужно осознавать, что
сферу заработка стоит смещать в те вещи, которые будут ценными всегда. А это медицина, образование и
продовольствие. В силу своей природы, эти вещи являются к тому же эссенциальными в обеспечении
безопасности структуры любого уровня. От семьи до государства. И контроль над ними, де факто, обозначает
такой контролирующий субъект на уровне как минимум отдельного государства. В условиях современной
мобильности и финансовых международных связей. То есть на современном рыночном ландшафте.
В вопросе практического осуществления подобной государствообразующей программы мы снова вернёмся к рынку.
Быть государством - значит иметь свой рынок. Быть семьёй, следовательно, иметь свой магазин. Если брать
микроуровень по аналогии. Вопрос - что же продавать в подобном магазине? А то же что и всегда -
образование, продовольствие, медицину.
Смотрите, что сегодня делают семьи в крупных городах. По выходным они едут в супермаркет. А там и площадка
для детей, и магазины, и аптеки с кабинетами различных докторов, нередко. И им там продают известно что.
Поэтому мы сделаем точно такие же супермаркеты. Только, в отличие от имеющихся, они будут ЖИЗНЕМАРКЕТАМИ.
В которых посредством предоставления ОБЪЕКТИВНО ПОЛЕЗНЫХ ПРОДУКТОВ И УСЛУГ будет продаваться ВРЕМЯ ЖИЗНИ.
Основные технологические решения, позволяющие создать такую структуру уже имеются.
Как это будет выглядеть? Родители придя в ЖИЗНЕМАРКЕТ смогут приобрести действительно полезные продукты
питания, анатомически удобную и стильную одежду и обувь, безопасные товары для семьи и досуга, дети -
послушать развивающие лекции и провести время в общении со сверстниками, все вместе - активно отдохнуть и
получить новые впечатления, а также оценить состояние собственного здоровья и получить профессиональные
консультации по широкому кругу вопросов.
Что обеспечит к нам отток капитала. Ведь люди получат то, что им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно. А это даст КАЧЕСТВО
ЖИЗНИ. А где капитал - там и новые люди. Захват остального рынка происходит по синергетическому принципу,
так называемой автосинхронизации. И, самое главное, мы сформируем поколение людей с определённой
культурой, и определённым мышлением. Что в конечном счёте не даст структуре впасть в стагнацию, и
обеспечит её потенциалом для будущего развития.

4.
Проблема создания подобного предприятия на сегодня имеется лишь одна. А именно - инвестиционный фактор.
Жизнеспособную организацию возможно в условиях текущей государственной политики создать только из личного
капитала. Ибо крупные рыночные игроки, так или иначе подконтрольные государству, имеют у себя ту же схему
отбора персонала и контрагентов, которая подразумевает допуск к инвестициям совершенно определённых людей
и проектов. Преодолеть этот барьер возможно, в-основном, с помощью коррупции. Но коррупция автоматически
делает создаваемую систему небезопасной, и, следовательно, подверженной манипуляциям извне, что
противоречит задачам проекта.
Поэтому главным условием является полностью частный и независимый капитал, который выделяется на основе
адекватного бизнес-планирования и календарного графика траншей и возврата инвестиций. При этом в систему
административно-финансовой безопасности закладывается выделение отдельной экспертной группы,
осуществляющей супервайзинг деятельности проекта, и имеющей право блокировать транзакции различных его
фондов. Само же денежное обращение внутри ведётся строго по трёхконтурной системе, согласно которой первый
контур денежного обращения - внешний, берёт на себя геостратегический фонд, аккумулирующий на своих счетах
прибыль и валютную выручку, распределяющий её между целевыми технологическими фондами, второй контур -
предприятия и целевые технологические фонды, их финансирующие, между которыми денежное обращение полностью
безналично, и фонды трудовых процессов, производящие в согласовании с геостратегическим фондом расчёт
человеко-часовой нормы и обеспечивающие обращение наличности согласно законодательству страны пребывания.
Выделение любых средств на цели, отличные от оплаты труда и текущих расходов обслуживания системы,
возможно только целевым образом под визой главной экспертной группы и экспертных групп технологических
фондов.
В реалиях текущего экономического законодательства фондирование является самым надёжным и безопасным
способом обеспечить сохранность и контролируемое расходование инвестиционного капитала.
Стратегическое положение "нового шоппинга" на рынке таково, что в первую очередь охватываются потребности
групп населения, имеющих наибольший интеллектуальный потенциал. Что автоматически задаёт входной порог для
нового клиента. Это позволяет с одной стороны, на стадии создания системы адекватно апробировать
предметные механизмы и нюансы реализации, с другой - сдержит первоначальный рост, дабы не входить в
силовую конфронтацию с государственными структурами. Далее, по мере роста системы происходит инфильтрация
текущего рыночного ландшафта синергетически, и инфильтрация государственных и вышележащих структур по
принципу жизнедеятельности вируса

п.с. статья не моя, не совсем я согласен, но она меня в чем то пробила.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4201
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раз пробила,то дай резюме на пару строк.В чем идея?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вот хрен, в разжовыватели не нанимался Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4201
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пощади меня,недостойного,о достопочтеннеший из Андреев!Озвучь сию мудрость!Не попусти погибнуть без благоутробного извещения о моём прощении и блаженстве!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ameli-anna
Прозаик форума

Возраст: 38
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 1606


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

может все таки конспект с основной мыслью? а то после 10,5 рабочих часов читать нерасполагает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

щас автор если отзовется сам отпишет, хотя бы я не стал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как понял Я идея в создании общества в обществе, со своими правилами, из искуственно созданной элиты из "осознавших" положение вещей. в целом в статье есть правда, но многое весьма спорно.правильно подмечены некоторые моменты в отношении дел со сферами образования и медицины, но целиком не затронута сфера обороны - ну невозможно в нашем мире "беззубое" общество, его съедят окружающие его капиталисты. на мой взгляд еще одна поытка создания коммунистического общества
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кратель
только про оборону не надо, у нас ее с 91 года планомерно уничтожают, а она все никак не сдохнет зараза Twisted Evil
п.с. и все взаимосвязанно, в том числе оборона и медицина, ты к примеру в курсе что сейчас до 60% юношей не годны в армию по сотоянию здоровья если принципиально подходить к вопросу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Краткий ответ автора как вы и просили Twisted Evil

небольшой спин-офф к подобного рода моим текстам, из незаконченных записей, когда-то выкладывавшихся для отдельных сообществ и людей в инторнеты

любое предприятие, имеющее личную, а тем более общественную значимость, всегда имеет в своём основании три эталонных стратагемы, по координатной сетке из которых выстраивается движение к намеченной цели. а именно:

- управление
- безопасность
- обеспечение

управление понимается прежде всего в оперативном его ключе. то есть система вложенных в создаваемый объект методов, правил, и путей, по которым движется управляющий сигнал, и возможность его отслеживания. оно включает в себя организационную структуру, механизмы делегирования полномочий и кодификацию информационного оборота. всё это по прямой связи

безопасность состоит из механизмов обратной связи, дополняющих организационные и уполномоченные структуры, а также структуры, отвечающей за сохранение эталонных параметров объекта по целевой функции и по информационным кодам. в силу этого любое изменение в системе безопасности не является подконтрольным в части оперативного управления, а представляется через управление стратегическое. сама же система безопасности в режиме реального времени верифицирует работу оперативного управления со стратегической сеткой через съём параметристики системы обеспечения

через обеспечение мы представляем себе массив основного капитала, как человеческого, так и материального, способного в совокупности к извлечению за заданный момент управленческого времени определённого количества ресурса. система обеспечения есть материальная основа деятельности

здесь и далее понимается, что создаваемый объект (т.е. служба, предприятие, организация, миссия, итп), работает с ресурсом. что такое ресурс? это общее наименование разнообразных энергетических и информационных эквивалентов, которые могут быть извлечены из того ландшафта, на котором мы размещаем объект

таковы теоретические данные, коих вполне хватит для понимания работы любого, подчёркиваю, любого объекта любой сложности на любом ландшафте. хоть человеческого организма, хоть биоценоза, хоть транснациональной корпорации

естественно, не стоит в штыки воспринимать столь резкое заявление по поводу этих данных. здесь следует понимать, что дана аналитическая методология, значительно упрощающая рассмотрение системы, коя предъявляется к анализу. пользуясь аналогией с профессией программиста, остальные технические данные, которые будут нужны, подключаются в виде библиотек. т.е. применительно к организму мы берём биофизику, коллоидную химию, и атлас нервной системы во всех цветах, а если нужно поковыряться в корпорации, достаём учебники по бухучёту, делообороту и открываем законодательство страны её пребывания

итак, нам необходимо создать объект, целью которого будет как можно более длительное существование на выбранном ландшафте, с дальней перспективой стабильного безкризисного развития. надеюсь здесь все со мной согласны?

если так, то продолжим. для начала, прежде всего, и в самую первую очередь уясним себе, что любая целостная система per se является открыто-конечной. что это значит? у любого наблюдаемого нами со стороны объекта, которым мы хотим безопасно для себя и других владеть, извлекая фактическую прибыль, есть определённые границы. только и только в этих границах его существование является оправданным. при этом объект не может обойтись без обмена с окружающей его средой, то есть ландшафтом. в этом суть открыто-конечности, или же, как говорят в официальной науке, незамкнутости системы. лично я считаю этот термин весьма глупым. равно как и очевидно глупым термин "открытая система". сами же границы при этом могут быть заданы как целью, для исполнения которой объект создаётся, так и особенностями её достижения, которые могут быть заданы критическими параметрами ландшафта

что мы имеем из этого положения? а то, что самое первое, что мы должны сделать - изучить ландшафт как можно более полно, и определить, в связи с этим контуры систем обеспечения и безопасности. и только после этого вводить по данным контурам организационную структуру механизмов управления

пункт первый - рассматриваем ландшафт, краткая аналитическая справка

1) географические данные - север Евразия, территория в основном равнинная, юг и восток - горы, климат разнообразен, в силу размера территории делается уточнение по месту дислокации

2) политические данные - территория РФ, разнородное население, собственная активность на низком уровне, разница в доходах населения сверхбольшая, политические процессы на территории протекают активно, носят внешний по отношению к территории характер

3) экономические данные - присутствуют все виды природных ресурсов, затраты на извлечение высокие, затраты на эксплуатацию основного капитала высокие, стоимость рабочей силы усреднена, имеется крен к автономизации региональных экономических подсистем, транспортная сеть - ниже среднего, протяжённость маршрутов большая, высокая коррупционногенность административной среды

из этого вытекают следующие контуры систем обеспечения и безопасности при имеющихся реалиях:

п. 1 - коррупционногенность административной среды предполагает сведение к минимуму контактов со всеми элементами и организационными структурами надстоящей власти. для этого принимается презумпция отказа от заёмных капиталов неродственных структур, выбор организационных форм с минимальной отчётностью, строжайший входной порог в финансовой и кадровой сферах, а также наличие дочерних структур вне территориальной юрисдикции надстоящей власти, в которые может быть осуществлён экстренный вывод ядра системы, а также доступных к таковому выводу капиталов и организационных структур. со стороны безопасности также ключевым требованием является удержание насколько можно более высокого фактора легитимности производимых системой операций

п. 2 - климатическое разнообразие и ресурсные факторы среды предполагают прежде всего энергетически ориентированную парадигму работы всей структуры в-целом. главный приоритет отдаётся снижению стоимости и времени извлечения из выбранной точки среды ресурса для успешного выживания системы через количество доступной энергии. это предполагает как высокую нагрузку на обслуживающий систему персонал, так и необходимость иметь в запасе увеличенные объёмы свободной энергии, что является дестабилизирующими факторами для частной и общей безопасности

п. 3 - автономизация подсистем политической макросистемы обуславливает большую, чем на других территориях, возможность создания собственных малых и средних автономных систем, проистекающую из наличия противоречий между нижестоящими и вышестоящими собственными автономными системами макроса. следует, однако, через п.1, воздерживаться от извлечения свободной энергии, и хранения её излишков в возникающих при таковых противоречиях зонах тектонической активности в макросе, несмотря на их сверхприбыльность и сверхэнергоёмкость на коротких и средних отрезках времени. это влечёт потерю стратегического управления через встраивание в создаваемый объект контуров внешних дестабилизирующих воздействий

п. 4 - выводом из п.1-3 следует признать ориентированность создаваемого объекта на преимущественно ресурсный диалог со средой, его вмещающей, при этом взаимодействие следует организовать так, чтобы исходящие сигналы системы стали для вмещающей среды ресурсными. важность этой части ресурса в перспективе должна быть выведена на как можно более высокий уровень, в целях недопущения внешнего силового уничтожения системы в условиях преобладающего потенциала у противников

описывая вышеуказанные пункты менее формальным языком, без канцелярита, приходим вот к такому:

нам нужно максимально удалённое от очагов действующей власти место, которое было бы обеспечено природными ресурсами и энергией, достаточной для существования системы в режиме её общения с государством ТОЛЬКО И ТОЛЬКО ПО ВЫДАВАЕМыМ ЕЮ РЕЗУЛЬТАТАМ. это значит, что весь необходимый продукт в виде энергии, продовольствия, сырья для производства продукта и средств производства, интеллектуальной собственности - должен быть произведён внутри. равно как внутри должно осуществляться и воспроизводство

при этом вся документация, касающаяся нашей системы, обязана быть кристально чистой, прозрачной и без двойных толкований, все транзакции должны проводиться открыто, и все операции - максимально легальны

здесь существует ровно одна вещь, об которую так или иначе спотыкаются все "автономщики". а именно - металл

энергия производима, продовольствие - производимо, знания - производимы, срок службы средств производства знаний - относительно большой при регулярном и правильном обслуживании и хранении

но даже при наличии всего вышеуказанного практически невозможно на сегодня наладить производство металла. потребность в цветмете, даже в самом тяжёлом случае, а именно разрушение всей окружающей внешней инфраструктуры, удовлетворить можно путём изъятия. потребность же в продукции чёрной металлургии на уровне нужд и запросов даже вековой давности - вряд ли получится. при этом чермет остаётся одним из главных условий роста системы. ибо высокий темп физического размножения её членов в условиях правильной организации становится неизбежным, и возникает необходимость либо в отделении, либо в вооружённых действиях, что ослабляет безопасность

вот, вкратце, материальная сторона вопросов, которые требуется решать постоянно, для того, чтобы воплощение подобной идеи просуществовало хоть сколько-то

после материальной стороны встаёт вопрос кадров. которые, как известно, решают всё. расширяя подачу Кагановича об авариях, скажу: у любой мысли, события, и действия есть своё Ф.И. и О.

поэтому нам нужно будет определяться с кадровой структурой, и прежде всего в стратегическом управлении, и тех частях управления и безопасности, которые заняты той вещью, коя академическим штилем обозначена как "кодификация информационного оборота". следует понимать, что безкризисность системы обеспечивается только безкризисностью её ключевых точек. в кадровом отношении это называется "самодостаточность людей, стоящих в этих точках". это первый из двух главных критериев, которым должен соответствовать выбираемый человек. вторым критерием является его функциональное сродство стратегической цели системы. можно назвать много чисто технических способов отбора подобных людей, и методов контроля, но они никогда не дадут стопроцентного результата. в связи с этим на начальном этапе жизни всей системы в целом, существует ненулевая вероятность её обрушения либо смещения стратегической цели. что равным образом недопустимо. в остальном на сегодня существуют методики воспитания и формирования личности в заданном ключе, апробированные и давшие нужный результат. в связи с чем автор этих строк может спокойно заявлять, что в дальнейшем кадровый вопрос решаем

поэтому практически рост подобной структуры возможен только при её организации полностью за свой счёт, и только при наличии уровня детерминированности организующего, обозначаемого как "религиозный фанатизм". в целом, на сегодня, система общественных отношений в мире построена так, что люди с подобным психотипом от рождения, а значит свободные от невротических элементов в психике и архитектонике нервной сети, не допускаются обществом к средствам, за границей которых происходит создание подобной автономной системы. следовательно контроль появления таковых осуществляется через отслеживание перемещений финансовых обязательств
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не 60% а уже около 80%, бери в расчет еще и психические отклонения, но в белоруси ситуация пусть немногим но лучше - у нас вместо макдональдсов строят стадионы (хотя лучшебы вместо 3-4 стадиона потратили финансы на образование и медицину)
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кратель
я пять лет был в приёмной районной комиссии и читал документы как и своей области так и стат данные центральной части России в целом, так что пока 60%, но под понятием годные не только категория А их 5%, но и годные с незначительными ограничениями категория Б вот их еще 35%.
А Белоруссия до сих пор не разделила судьбу Югославии, только потому, что ее защищает ядерное оружие России, не питай иллюзий.
п.с. это мы уже отходим от общей темы в частности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не питай иллюзий и ты, Россия не кинется с брызгами слюны защищать Белорусию, не то сейчас у вас правительство, да и от мощи ядерного оружия у вас остались мощи святых ракет типа Сатана (по американской терминологии), ты уж извини но я скорее поверю что за нас китай вступится, а Россия скорее если и предложит помощь то только за вступление в состав РФ, а у нас большинство скорее сдохнет но на это не согласится
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кратко от автора статьи буквы не мои

типа, мысли по жизнемаркетам вкратце

1) в силу чисто экономических причин население приходится организованно уничтожать
2) эти причины порождены существованием сегодняшней кредитно-финансовой системы
3) систему невозможно заменить по причине выгодности её лицам, стоящим у власти
4) в этих условиях спасение утопающих дело рук самих утопающих

при этом

1) утопающие разобщены, больны, лишены полноценных средств и методологий взаимодействия с окружающим миром
2) в то же время имеются все законодательные, экономические, технико-технологические возможности
адекватного взаимодействия адекватных людей с неадекватным обществом в режиме "статус кво"
3) однако, реализовать эти возможности сегодня могут лишь немногие лица и объединения таковых

вопрос лишь в их желании и воле

вообще, в данном тексте дана неправильная схема фактической реализации заложенных идей. неправильность её
в том, что в качестве системы обеспечения выбирается внешняя среда. да и она несколько идеалистична, с
точки зрения рыночного микроуровня - соревнование отдельной группы лиц с государственной политикой,
помноженной на организованный корпоративный маркетинг, есть в 99 процентах случаев очень жестокое
самоубийство

необходимо выходить за психологическое поле рынка, и формировать своё, умело подкрепляя сформированное
направление движения человеческой массы необходимыми финансовыми и производственными инструментами

тогда действительно остаётся только один способ разрушить вновь создаваемую сущность надгосударственного
порядка - прямые военные действия. но это - тоже решаемо. разве что сей вопрос в открытом режиме автором
сих строк не рассматривается. обозначается лишь принципиальная возможность
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кратель
1. уже защищает лет 5 назад существование Белоруссии с нынешним строем, как врочем и сейчас происходит только из за того, что вы союзное государство с договор о взаимной безопасности с применением ВСЕХ видов оружия. Я уж молчу о размере финансовых вливаний последних 20 лет. Заслуга батьки в том, что он эти деньги провел в прекрасные ваши дороги, на поддержку отечественной экономики и т.д. и т.п. Проблема в одном, вы до сих пор не самостоятельны и прекращение помощи открытой и завуалированной приведет к экономическому коллапсу.
2. Если ты ничего не понимаешь в ядерном вооружении лучше не пиши, а прогугли открытыи источники, там много интересного найдешь, извини тут я тебе не помощник в силу специфики своей работы, я не имею право об этом писать.
3. китай вам НЕ поможет, т.к. они экономически завязаны на америку и вы им нафиг не вперлись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 20:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если ты не замечаеш последние события то долже тебе сделать маленькую пометочку - от последних кредитов РФ мы отказались, и как это не странно но на данном этапе финансовые вливания идут в основе своей как раз из китая и германии, а никак не из РФ, мы уже отказались от много из вашей продукции и если все будет продолжаться в том ключе который действует сейчас то скоро РФ будет вытеснена из белорусской промышленности, к примеру - двигарели идущие на мазы ранее 80% были вашего производства, а сейчас уже меньше 40%, и это только частностьа насчет безопасности то на примере Украины (прошу прощения) и Грузии РФ ничего сделать не может - США там очень хорошо сработало, причем даже без ядерного оружия, да и вообще БЕЗ применения оружия в крупных маштабах
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а насчет способности защитить себя ты вспомни историю - ВОВ, очень маленькая по меркам огромного СССР страна смогла сделать больше чем вся Европа, таких потерь немцы еще ни от кого не получали
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да и еще небольшой экскурс в историю - чаще всего белорусь то как ВКЛ то как Рэч Посполита собачилась именно с Москвой, а не с тевтонцами и наполеонами, и почемуто могучая русь каким-то образом обнаруживала наши войска под Москвой, причем это происходило намного чаще чем у нас под полоцком, а единственный удачный погром был не при Московском а Киевском правлении
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. неужели ты думаеш, что вам кучу лет продавали нефть по заниженной цене+ давали возможность покупать у нас по одной, а продавать по другой за красивые глаза
2. покупали сельхозтовары по более высокой цене, чем могли на западе от российской лени, являлись покупателем многих ваших товаров, потому что они дешевле западных аналогов Twisted Evil
Да понимаю, что у вас об этом не пишут, но не стоит быть настолько с мозгами промытыми пропагандой.
А насчет Грузии, вспомни что было, когда они задели интересы России, и это в те времена, когда мы не дошли до Тбилиси, только по одной причине, а нафиг нам вперлась та Грузия (еще один нахлебник с разрушенной экономикой).
2. писать о великой отечественной войне, что им наваляла Белоруссия ИМХО глупо, воевал весь Союз, детские шовинистические мысли отставь тебе же не 15 лет, хотя я не преуменьшиваю героизм белорусского народа.
3. Вспомни чем закончила речь посполита, которая вначале ложилась как проститутка под всех, а потом ее растаскали по частям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вот насчет сельхоз товаров это уже твоя ошибка - своей сельхоз техники у вас сейчас нет))) да и как таковой и не было, а насчет нефти - мы продовали? э нет батенька, мы ее не продаем, мы продаем продукты нефтепромышленности, а насчет заниженой цены - за транспортировку через НАШУ территорию мы с вас тоже берем значительно меньше мировых цен, и как ни парадоксально но вот в этом не мы вам, а вы нам еще и должны остаетесь))) а насчет Грузии - вы не дошли потому что это стало уже бесполезным - это уже не ваша зона влияния, и толку от нее для вас нет, и по крайне мере у нас нет подогреваемой правительством топки для армии именуемой у вас Чечня, сами ее и питаете - оружие у них в основе своей именно ваше го же и производства, да и сам подумай - ты помнишь сколько террактов было на нашей территории? так что патриот ты заметный, но не забывай о том что вы ЖИВЫ до сих пор не благодаря себе, а благодаря тому что у вас еще есть внешние друзья и враги, давно бы перегрызлись внутри федерации как пауки в банке, и кстати на территории Белоруси воевали в основе своей кроме нас еще и украинцы, а вы вязли внутри своих обширных владений, вспомним хоть названия фронтов))) да и я кстати прекрасно вижу что ты и сам не забыл о том что РФ это поставщик СЫРЬЯ мирового маштаба, но никак не его переработчик))) так что батенька про возраст можеш не писать, ты рассматриваеш факты только со стороны РФ, а у меня есть родственники и знакомые по всей территории вашей необьятной, они переодически бывают у нас и прекрасно видят разницу. я делаю большинстов выводов на основе той информации которую получаю от них и слышу у нас
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и кстати тут уже всему форуму понятно что мы с тобой непримиримые друзья, зубами готовые поотгрызать пальцы друг другу, может не стоит воспринимать в штыки мои высказывания? в том что я только защищаюсь, а ты нападаеш заметно очень многое. я не говорю что твой патриотизм это плохо, но не забывай и о том, что у тебя лиш только твое ИМХО на основе той информации которую ты получаеш из внутрених источников, как своих личных так и государственных, а я имею так сказать более обширные пути получения информации (не только гуглю)))). если хочеш знать то я могу оценивать обстановку в ситуации РФ-РБ не только с 2 точек, а еще и с помощью Украинских друзей (низкий поклон), и знакомых Поляков (добже понове), и даже в связи с несколькими знакомыми в США и Канаде (и так поймут - наши эмигранты)
_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1 усе у нас есть в той или иной степени, а уж ваша 100% не конкурент западной.
2. тебе показать объемы сырой нефти которые вы продавали с 96 по 2006 Twisted Evil , а закупочные цены для белоруссии были еще лет 10 назад в НЕСКОЛЬКО раз меньше мировых.
3. Белоруссия поставщик, товаров, но они уступают мировым и востребованы только россией и только за счет льготных условий
4. да я патриот, но в отличии от тебя заучившего лозунги имени батьки, реально смотрю на вещи и не возношу то..., что сейчас у нас у власти, но они это другая песня.
5. моё отношение к тому, что творится в России, я как нибудь изложу, НО НЕ ТУТ, не хочу чтобы у данного форума были излишние проблемы.
6. вырастай из национализма это к патриотизму не имеет никакого отношения.
7. и не пиши бред про войну, хотя во мне русской крови может быть меньше чем в тебе знаеш читать идиотизм неприятно.
8. я не отношусь ни к кому априори негативно, но когда вижу, что написан бред, говорю об этом прямо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не мое но от человека прочитавшего твой труд, поскольку написано цивилизованно цитирую

про беларусь для бЯлоруса


Развернуть
своей сельхоз техники у вас сейчас нет)))
ты наверное не в курсе, но есть такая буква "Ростсельмаш". а ещё есть город ижевск. а ещё есть республика татарстан. а ещё есть локализованные производства


Развернуть
мы продаем продукты нефтепромышленности
ты наверное не в курсе, но если у вас нет своей нефти, то рентабельность работы "Ваших НПЗ" зависит от цены на сырьё, приобретаемое у внешнего поставщика


Развернуть
за транспортировку через НАШУ территорию мы с вас тоже берем значительно меньше мировых цен
ты наверное не в курсе, но могу подсказать - основной нефтяной трафик в мире (мы же говорим про мировые цены, не так ли?) идёт морским путём

ну и ты, конечно же, не в курсе, но цена любой транспортировки оплачивается конечным потребителем

потому если ВАМ (раз ты говоришь от лица всего народа) кто-то и должен, то исключительно в ВАШИХ мечтах


Развернуть
это уже не ваша зона влияния
ты наверное не в курсе, но геополитические интересы россии простираются вплоть до ормуздского пролива. обусловлено это данными такой области знания как "география"


Развернуть
у нас нет подогреваемой правительством топки для армии именуемой у вас Чечня
ты помнишь сколько террактов было на нашей территории?
ты наверное не в курсе, но организовать подобное у ВАС - как два байта переслать

почему этого не происходит? пара несложных логических операций позволяет сделать уверенный вывод - ВЫ нахрен никому в политических раскладах как самостоятельный субъект не интересны. есть такое слово "лимитроф". вот оно про ВАС


Развернуть
но не забывай о том что вы ЖИВЫ до сих пор не благодаря себе, а благодаря тому что у вас еще есть внешние друзья и враги, давно бы перегрызлись внутри федерации как пауки в банке, и кстати на территории Белоруси воевали в основе своей кроме нас еще и украинцы, а вы вязли внутри своих обширных владений, вспомним хоть названия фронтов
ты наверное не в курсе, но с такими глубокомысленными выводами стратегического порядка стоит повременить. лучше сначала выучить хотя бы географию


Развернуть
а у меня есть родственники и знакомые по всей территории вашей необьятной, они переодически бывают у нас
ты наверное не в курсе, но то, что у вас сейчас хорошо - это надо сказать спасибо двум фактам

1) бацька, не позволяющий местному крупному бизнесу и аффилированным структурам слить страну
2) геополитическая неинтересность беларуси т.н. "мировому сообществу"


Развернуть
я делаю большинстов выводов на основе той информации которую получаю от них и слышу у нас
ты делаешь большинство выводов из сказок в своей бестолковой голове
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
кратель
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 38
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 28.08.2010
Сообщения: 378
Откуда: г.Гомель РБ


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Окт, 2010 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

своя сельхоз техника как раз есть у нас, а ваш россельмаш производит только 1 вид техники - зерноуборочные комбаины, которые не эксплуатируются нигде кроме внутренего рынка между прочим, внешнми поставщиками у нас явлеются не только россия и венесуэлла по нефти, есть еще несколько пусть и не столь значительных, и если ТЫ не в курсе у нас есть нефть, пусть не много но есть, про транспортировку нефти ты опять ошибся - основные пути транспортировки россии идут как раз по суше и не только через нас, про газ я вообще молчу, тут у вас вообще пробел в образовании, если у нас легко организовать нечто подобное на вашу чечню то попробуй это сделай, у нас нет как такового понятие нац. меньшинство, и не прячся за тем что мы и нах никому не надо - мы это путь из азии в европу, причем никратчайший (учи географию), а насчет стратегии не забывай про вашуе горяче любимое нато (надо оно вам или нато, не наша забота) но если мы войдем в него у вас не будет дружественных смежных территорий в европе (ой надоже опять география у тебя оплошала), а насчет того что у вас отсуствуют внутрение дрязги - посмотреть как у вас любят своих же соотечественников, я молчу про национальности, берем только москву и ее отношение к приезжим, это ваша проблема что у вас нет такого "батьки" (кстати я между делом говорю я не ярый его сторонник но подбери другую более достоойную кандидатуру, и не надо ваших путиных с медведевыми, они еще между собой власть не поделили), и опять же насчет нах никому не нужности - уже наше местоположение (смежность границ с вами делает нас очень интересной страной, не дай вам бог мы с западом улучшим отношения)
а насчет сказок - ваша пресса столько всего интересного упускает из виду, причем абсолютно намеренно, да я не говорю что у нас тут такой мед с шеколадом, но по крайне мере у нас и не ваша продвинутая олигархия (с которой типо ведется борьба - на самом деле просто грызня между собой)
а насчет возраста то тут рисуется оч интересная картина - я свой реальный возраст указал, а ты как то незаметно его так установил на 0, а твои высказывания типо - тебе 14 или 15 лет и да вы нафиг никому не нужны, и ли еще например - ты делаешь большинство выводов из сказок в своей бестолковой голове, позволяют сделать вывод что это ты являешся 14-15 подростком
перед тем как с кем то гавкаться сначала думай, не выставляй себя в несамом лучшем свете
ах да и совсем забыл - какая ваша техника возит ваши тополи? батенька лучше не лезь на это поприще, не зная производственные возможности своей страны, да совсем забыл - оптика, связь и еще некоторые ниши вашей армии (ну кроме техники мзкт) у вас нашего производства, вы подобное не производите, да и что у вас там с общественным транспортом? укажи мне хоть 1 марку подобного средства передвижения произведенного в вашей стране?
ладно оставим это, а насчет экспорта техники - наша может и не дотягивает до качества мерседесов, но она продается по всем материкам
кароче не лопайся не зная о чем говорить
патриотиз это конешно гордо, но и только

_________________
лучше допустить ошибку и горевать о свершенном, че не сделать ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Shniperson
Дварх-адмирал
Дварх-адмирал

Возраст: 48


Зарегистрирован: 14.05.2010
Сообщения: 1497
Откуда: Default-Sity:)


СообщениеДобавлено: Вт, 19 Окт, 2010 00:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отсюда мораль - Анархия Мать порядка Wink
_________________
Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2987


СообщениеДобавлено: Вт, 19 Окт, 2010 00:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кратель
поскольку ты общался не со мной привожу опять же не мой ответ, свой выложу позже
п.с. отредактировал выделил посты крателя, чтобы смотрелись нагляднее. Кратель с тобой общаются 2 человека где кто я пишу, так то просьба отвечать каждому отдельно.


итак, дорогие зрители/читатели/нужное подчеркнуть, продолжаем разговор с телевизором через отдельно взятую бестолковку


вообще, стоит сделать ремарку, ужасаюсь падению уровня образования на просторах СНГ. мракобесие тотальное. собственно текущий диалог - он есть иллюстрация такого рода мракобесия в отдельно взятой голове. обижаться при этом можно сколько угодно, мотать сопли на кулак тоже. но все проблемы - они в зеркале


поехали:


[size=9]а ваш россельмаш производит только 1 вид техники - зерноуборочные комбаины, которые не эксплуатируются нигде кроме внутренего рынка[/size]самая простая процедура поиска по слову "ростсельмаш" на сайте гугл.ком говорит нам, что экспортная составляющая в обороте там порядка 25-40%
про транспортировку нефти ты опять ошибся - основные пути транспортировки россии
так ты определись - мы про мировые цены, или всё-таки про цены по договорам между РФ и РБ?
попутно, если ты не умеешь читать, или не понимаешь что написано - РФ БЕЗ РАЗНИЦЫ какие тарифы на транспортировку. они УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ в цену для конечного потребителя. сделать РФ больно в этом плане может только колебание биржевого курса, когда покупатели могут перескочить к другому поставщику
но РБ от этого сахару будет ещё меньше. ибо трубопроводный транспорт требует для нормальной работы каких-то перекачиваемых объёмов. что по нефти, что по газу. просто так трубу не остановишь. а без того небогатому государству разрушать какую-никакую инфраструктуру - оно не с руки
про газ я вообще молчу
о "Нордстрим" что-нибудь слышал ? видать, не слышал. потому лучше бы действительно молчал
то попробуй это сделай
про государство "Югославия" слышал ? ну, какой тип психологических операций отрабатывался странами НАТО и разведкой США?
у нас нет как такового понятие нац. меньшинство
для дестабилизации страны совершенно не обязательно иметь какие-либо меньшинства, большинства, и всё такое прочее. оно организуется по мере надобности
в гугл введи, например "Энгдаль столетие войны"
мы это путь из азии в европу, причем никратчайший(учи географию)

география разная бывает: физическая, политическая, экономическая, и другие специальные помельче
отношения между государства затрагиваются политическим и экономическим разделами
краткая справка из экономической географии Евразийского континента - самый короткий сухопутный маршрут из Европы в Азию проходит через Керченский пролив, будучи там сделают мост
чем, собственно, сейчас занимаются Минтранс РФ и соответствующее ведомство Украины
не забывай про вашуе горяче любимое нато (надо оно вам или нато, не наша забота) но если мы войдем в него у вас не будет дружественных смежных территорий в европе
РФ как бы имеет общую границу с несколькими государствами-членами блока НАТО
какую роль играют в таком раскладе выдуманные твоей головой "смежные территории"?
посмотреть как у вас любят своих же соотечественников, я молчу про национальности, берем только москву и ее отношение к приезжим, это ваша проблема
мы разговариваем про политику, или про любовь?
но подбери другую более достоойную кандидатуру
фамилии Примаков, Маслюков, они о чём-то говорят конкретно тебе ? если ни о чём, то отвечать на этот вопрос не надо
не дай вам бог мы с западом улучшим отношения
краткая справка из внутренней политики РБ - работой с крупными государственными активами в области слияний/поглощений, приватизации, и экспертизы международных сделок занимается *сарказм вкл.* некая группа компаний *сарказм выкл.* во главе с Ариэлем де Ротшильдом
не зная производственные возможности своей страны
представь себе, я знаю производственные возможности не только России, но и множества других стран
на уровне работы с данными технологического аудита и обеспечения безопасности в области вывода на рынок различных технологических решений
укажи мне хоть 1 марку подобного средства передвижения произведенного в вашей стране?
фраза "Завод им. Урицкого, г. Саратов" о чём-то говорит?
а про город Павлов что-нибудь слышал?
а НЭВЗ - это как?
но она продается по всем материкам
*сарказм вкл.* что, даже в австралии? *сарказм выкл.*
оптика, связь и еще некоторые ниши вашей армии
ты наверное совсем не в курсе, но военная приёмка не допускает наличия узлов и деталей, изготовленных за рубежом
позволяют сделать вывод
конкретно тебе - делать выводы сейчас не надо
гораздо лучше будет пойти, и перечитать хотя бы школьные, а потом вузовские учебники. а также набраться знаний по различному кругу вопросов. оно и в жизни потом пригодится
вот потом, да - можно будет и выводы делать. и про эти выводы, что характерно, не будут говорить, что они бестолковые. и голова, которая их делает, в этом плане никуда не годится


Последний раз редактировалось: Andrej (Вт, 19 Окт, 2010 01:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum