Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 20:19

Синий Меч(adm0r)
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.
 
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Ветер Фантазии -> Синий Меч - Меч Извращения Горестей
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Олег Красильников
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 31
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 281
Откуда: Украина, Одеская обл., г. Измаил => Одесса


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар, 2011 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смерть - ворон?
_________________
На небесах только и говорят что о море и о закате...

Хорошо, что блюз нельзя положить на ноты. А то бы его каждый идиот играл. Блюз - это плач души...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар, 2011 08:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да нет, уже вроде как решилось всё. А еще одну птицу… перебор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Кельнмиир
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант

Возраст: 29
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 31


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар, 2011 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм... Да, про другие расы я не учел. Да и мой вариант света тогда теряет смысл. Кстати кто такой Гарм?
_________________
Подпись удалена до тех пор, пока мысли будут этичны, цензурны и политкорректны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Райгер
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 24.07.2009
Сообщения: 250


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар, 2011 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кельнмиир писал(а):
Кстати кто такой Гарм?
Скандинавский вариант Цербера
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Карл-Сатег
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 4351
Откуда: Местный дварх


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар, 2011 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Райгер писал(а):
Скандинавский вариант Цербера

Не совсем)Гарм еще и устроить богам-асам должен Рагнарёк))))

_________________
Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар, 2011 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настоящий Рагнарёк, жесткий такой, им устроит Фенрир — убъет Одина. Гарм, если я правильно помню, должен загрысть Тюра Smile
Но аналогия с Цербером однозначна — оба огромные псы, оба охраняют проход в царство мертвых… Просто в античной мифологии нет Рагнарека Smile
И элементаль Тьмы будет не совсем Гармом, а чем-то средним между Гармом и Фенриром. Еще не описывал, но наверняка будет выглядеть как четырехглазый огромный волк из чистой Тьмы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Карл-Сатег
Поэт форума
Поэт форума

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 4351
Откуда: Местный дварх


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар, 2011 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adm0r писал(а):
Настоящий Рагнарёк, жесткий такой, им устроит Фенрир — убъет Одина. Гарм, если я правильно помню, должен загрысть Тюра

Уел)))Таки я этих псов перепутал)))Плюс меня смутил Перумов)))

_________________
Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ленка
Лор-капитан
Лор-капитан

Возраст: 48
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 90
Откуда: Сибирь


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар, 2011 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения: это теперь и есть "утвержденный вариант" или еще просто вариант? Запуталась. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар, 2011 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это просто вариант. Утвержденный Синий Меч пишет Руслан Лодинов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ленка
Лор-капитан
Лор-капитан

Возраст: 48
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 90
Откуда: Сибирь


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар, 2011 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, спасибо, все равно прочитаю. Smile А у Руслана Лодинова на его странице в СИ Синий меч не выложен, поэтому решила, что может быть уже не пишет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар, 2011 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как прочитаете, отпишитесь, пожалуйста, не пожалейте ресурса клавиатуры Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ленка
Лор-капитан
Лор-капитан

Возраст: 48
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 90
Откуда: Сибирь


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар, 2011 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
GarretShadow
Оптимист

Возраст: 32
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 2068
Откуда: Нижегородская обл., г.Павлово


СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар, 2011 22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ленка
Он в креогеной заморозке

_________________
Весь мир - театр, а люди в нём - актёры...
Жизнь - это спектакль и важно не то как долго он длиться, а будут ли в конце аплодисменты...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Вт, 02 Авг, 2011 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть кто разбирающийся в астрофизике не на уровне меня(ламера)?
Мне нужен голубой карлик(да, я знаю, что это лишь гипотетический вид звёзд) и обитаемая планета земного типа.
1. Светимость звезды зависит от её массы, верно? Если учесть, что масса звезды ≈0,4 масс Солнца, то какова светимость голубого карлика? Ближе или дальше(чем Земля к солнцу) должна находиться планета, чтобы на ней могли жить люди?

2. Время жизни красного карлика больше времени существования Вселенной и эволюционировать она просто не успевает. Вселенная, конечно, не наша, и существовать может сколь угодно долго, но может есть у кого какие мысли по этому поводу? Может возможна эволюция планеты другого типа в нечто похожее на голубой карлик? Голубую звезду главной последовательности с массой в 50 масс Солнца предлагать, пожалуй, не нужно. Хотя можно рассмотреть и этот вариант. Но на каком тогда расстоянии должна находиться планета?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Вт, 02 Авг, 2011 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adm0r писал(а):
Есть кто разбирающийся в астрофизике не на уровне меня(ламера)?
Мне нужен голубой карлик(да, я знаю, что это лишь гипотетический вид звёзд) и обитаемая планета земного типа.
1. Светимость звезды зависит от её массы, верно? Если учесть, что масса звезды ≈0,4 масс Солнца, то какова светимость голубого карлика? Ближе или дальше(чем Земля к солнцу) должна находиться планета, чтобы на ней могли жить люди?

2. Время жизни красного карлика больше времени существования Вселенной и эволюционировать она просто не успевает. Вселенная, конечно, не наша, и существовать может сколь угодно долго, но может есть у кого какие мысли по этому поводу? Может возможна эволюция планеты другого типа в нечто похожее на голубой карлик? Голубую звезду главной последовательности с массой в 50 масс Солнца предлагать, пожалуй, не нужно. Хотя можно рассмотреть и этот вариант. Но на каком тогда расстоянии должна находиться планета?


1. Голубой карлик... Если считать его недостаточно разогретым белым карликом - предконечным этапом эволюции звезд типа Солнца - то все-таки скорее ближе чем Земля должна располагаться планета. Если считать его звездой типа Сириус-А - то дальше Марса и атероидов, на расстоянии не менее 3-4а.е. (астрономических единиц - большая полуось орбиты Земли).

2. На расстоянии орбиты Сатурна, не менее и с тем же периодом обращения

_________________
Timeo danaos et dona ferentes!!!
Sic transit gloria mundi...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Вт, 02 Авг, 2011 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Голубой карлик эволюционировавший из красного(потихоньку, зараза, водород и закончился) это второй, верно?
Но если первый -- достаточно ли далеко находится планета, чтобы не стать обращенной к звезде всё время одной стороной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шат Оркан
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщения: 454
Откуда: ЧВП


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Сен, 2011 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adm0r писал(а):
1. Голубой карлик эволюционировавший из красного(потихоньку, зараза, водород и закончился) это второй, верно?
Но если первый -- достаточно ли далеко находится планета, чтобы не стать обращенной к звезде всё время одной стороной.


По мере выгорания водорода накапливается гелий-4, затем 3 его ядра сливаются в углерод-12 и запускается так называемая реакция "цикла Бетэ" - не прямое слияние водорода в гелий-4 (конечно через дейтерий и гелий-3) а а вот такая схема реакций:
C12+p -> N13 -> C13+e+
C12+p -> N14
N14+p -> O15 -> N15+e+
N15+p -> O16 -> C12+He4
Водород выгорает... И начинается "азотная реакция" синтеза кремния
N14+N14-> Si28
Звезда начинает разбухать, превращаясь в красного гиганта.
Далее образуются элементы группы железа
Si28+Si28 -> Ni56 -> Co56+e+ -> Fe56+e+
железо накапливается и... звезда сбрасывает разреженную оболочку (сверхновая). Образуются остальные более тяжелые элементы, вплоть до трансуранитов из "областей стабильности" (число протонов в ядре близкое к 112 и 126).
И вот дальше все зависит от оставшейся массы
меньше 1,5 солнечной - белый карлик, возможно и голубой карлик тоже
от 1,5 до 3 солнечных - нейтронная звезда
больше 3 солнечных - коллапсар или как его еще называют "черная дыра"

А насчет того как далеко должна находиться планета - при разбухании оболочки звезды планета из "пояса жизни" будет находиться ВНУТРИ звезды...

_________________
Timeo danaos et dona ferentes!!!
Sic transit gloria mundi...


Последний раз редактировалось: Шат Оркан (Вс, 18 Сен, 2011 10:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 44


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1015
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Сен, 2011 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен.
Детали эволюции звёзд разного типа могут быть разными, но "потихонику" явно не выйдет, а после "выгорания" водорода и окончания катаклизмов остаток звезды будет постепенно остывать как планета, а не как звезда, светить будет слабо и недолго. Так что лучше выбрать всё же "живую" звездочку, а не на последнем издыхании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Сен, 2011 20:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шат Оркан писал(а):
И вот дальше все зависит от оставшейся массы
меньше 1,5 солнечной - белый карлик, возможно и голубой карлик тоже

И вот тут интересно. После преобразования в голубого карлика, при массе около 1 массы солнца. Какова длительность жизни звезды? Может ли образоваться новая планета в поясе жизни?
Я правильно понимаю, что планета оказавшаяся внутри звезды обречена сгореть дотла?

Хотя… вполне можно предположить ситуацию, что одна из отдалённых планет вследствие вспышки сходит с орбиты, попадает под влияние газового гиганта, находящегося ближе, и из-за его гравитационного поля устремляется к звезде. Та захватывает её и планета оказывается в поясе жизни. Дальше она проходит все этапы эволюции и на ней возникает разумная жизнь. Возможный вариант?

удален спойлер


Последний раз редактировалось: adm0r (Чт, 01 Ноя, 2012 16:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Сен, 2011 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio писал(а):
Так что лучше выбрать всё же "живую" звездочку, а не на последнем издыхании.

Мы именно об этих голубых карликах, верно? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA
Если так, то какие другие возможные сценарии возникновения голубой звезды с небольшой массой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 44


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1015
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Сен, 2011 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я такой же "специалист" по астрофизике, как и вы Smile
Тем более речь идёт о гипотетическом, а не наблюдаемом классе звёзд. И не потому, что они такие экзотические, а потому что для эволюции красного карлика в голубой наша вселенная ещё слишком молода Wink

Допустим, красный карлик медленно из тихо перерождается в голубой, никаких фатальных катаклизмов, аномальных выбросов вещества, как при "распухании" желтых звёзд. Допустим.
Если в системе могут сформироваться планеты, то они ведь не сгущаются из вакуума и солнечного ветра, а "слипаются" из того же газопылевого облака, что и сама звезда, ненамного позже её самой. Дальше система постепенно "расчищается" и дальнейшее формирование планет уже невозможно. Так?

Значит все планеты у звезды должны были возникнуть ещё в бытность её красным карликом, или не сформироваться уже никогда. Потом звезда эволюциоирует, светимость постоянно меняется, а вместе с ней и тепловой режим планет. А когда карлик становится белым, он уже мёртв и несмотря на цвет, светится слабо и быстро (по астрофизическим меркам) остывает до состояния чёрного карлика.

Теперь о планетах. Чтобы планета слабой звезды получала достаточно тепла для жизни, она должна располагаться ОЧЕНЬ близко к звезде. На таком расстоянии любой "чих" красного карлика будет вызывать катастрофические явления на планетах, и близко не сравнимые с нашими магнитными бурями и полярными сияниями после солнечных вспышек. Красные карлики, кстати, отличаются от звёзд типа солнца значительно более беспокойной "погодой".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Сен, 2011 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio
это был альтернативный карлик в альтернативном мире с альтернативными константами Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Natrio
Наблюдатель
Наблюдатель

Возраст: 44


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1015
Откуда: Извне


СообщениеДобавлено: Пт, 16 Сен, 2011 23:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну... Альтернативные константы – это уж совсем для самых "альтернативных альтернативщиков" (ц).
От физических констант (к примеру, электромагнитных), напрямую зависят межатомные и межмолекулярные взаимодействия, и как следствие, многие химические и физические свойства вещества.

А теперь представим, что они изменились, ну самую малость, на 10% в какую-нибудь сторону. И вот вода уже тает и кипит при совсем других температурах, не говоря уже о сворачивании белков. Нормальная температура нашего тела +36,6С, или 310К. 10% от 310 будет 31 градус. Между тем, чтобы надёжно окочуриться, нам хватит изменения температуры тела и на 10 градусов. Итог – даже если допустить существование "тамошних" форм жизни, приспособленных к местным физическим константам, любые попаданцы ОТСЮДА не проживут ТАМ и секунды. Просто умрут от внезапной несовместимости с жизнью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Сб, 17 Сен, 2011 06:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natrio
писатель всегда извратится и даст попаданцу суперрояльные способности полученный при переходе Twisted Evil
В мирах мечей в большинстве и так законы физики другие, иначе какого.... бы там действовала магия вообще и магия предела в частности Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
adm0r
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 2139


СообщениеДобавлено: Сб, 17 Сен, 2011 07:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej, нууу, выдумать непротиворечивые законы физики сложнее, чем найти нужную ситуацию в наших. И, кстати, в Девятимечье магия работает и в нашем мире, а, значит, законы физики одни.
Какие вообще возможны варианты возникновения голубых звезд — не гигантов, с планетами? Не очень хочется выписывать год продолжительностью в 30 земных. Хотя, если не будет вариантов, сделаю…

Цитата:
отом звезда эволюциоирует, светимость постоянно меняется, а вместе с ней и тепловой режим планет. А когда карлик становится белым, он уже мёртв и несмотря на цвет, светится слабо и быстро (по астрофизическим меркам) остывает до состояния чёрного карлика.

Насколько быстро? Если некая сила, а-ля великий и всероялистый Предел, начнёт подпитывать звезду в её бытность голубым карликом, что будет?


Последний раз редактировалось: adm0r (Чт, 01 Ноя, 2012 16:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Ветер Фантазии -> Синий Меч - Меч Извращения Горестей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.
Страница 2 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum